{"id":8404,"date":"2023-10-23T15:39:42","date_gmt":"2023-10-23T13:39:42","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/?p=8404"},"modified":"2024-04-15T15:10:44","modified_gmt":"2024-04-15T13:10:44","slug":"il-faut-aujourdhui-penser-par-sujets-plutot-que-par-disciplines","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/il-faut-aujourdhui-penser-par-sujets-plutot-que-par-disciplines\/","title":{"rendered":"\u00a0\u00ab\u00a0Il faut aujourd\u2019hui penser par sujets plut\u00f4t que par disciplines\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>Rencontre avec Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste belge du climat et coauteur du sixi\u00e8me rapport du GIEC. Invit\u00e9 par l\u2019UNIL \u00e0 l\u2019occasion des 20 ans des facult\u00e9s de biologie et de m\u00e9decine (FBM) et des g\u00e9osciences et de l\u2019environnement (FGSE), il donnera fin novembre une conf\u00e9rence \u00e0 l\u2019UNIL sur la durabilit\u00e9.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Face \u00e0 ce qui appara\u00eet aujourd\u2019hui comme&nbsp;\u00ab&nbsp;l\u2019enjeu du XXI<sup>e<\/sup>&nbsp;si\u00e8cle&nbsp;\u00bb, quels r\u00f4les l\u2019enseignement sup\u00e9rieur et la recherche ont-ils \u00e0 jouer&nbsp;? Grand invit\u00e9 de l\u2019\u00e9v\u00e9nement conjoint organis\u00e9 par la Facult\u00e9 de biologie et de m\u00e9decine (FBM) et la Facult\u00e9 des g\u00e9osciences et de l\u2019environnement (FGSE), pour l\u2019anniversaire de leurs 20 ans, Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste des enjeux climatiques et des migrations, parlera durabilit\u00e9 au palais de Rumine le 30 novembre prochain, \u00e0 l\u2019occasion de la conf\u00e9rence \u00ab&nbsp;keynote&nbsp;\u00bb.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Figure m\u00e9diatique de renom, Fran\u00e7ois Gemenne est un chercheur et politologue belge, auteur de plusieurs livres sur le climat, et surtout coauteur du sixi\u00e8me rapport du GIEC. Directeur de l\u2019Observatoire Hugo d\u00e9di\u00e9 aux migrations environnementales \u00e0 l\u2019Universit\u00e9 de Li\u00e8ge, il enseigne \u00e9galement \u00e0 la Sorbonne, \u00e0 Sciences po et m\u00eame, depuis la rentr\u00e9e 2023, au sein de la HEC de Paris. Si ses multiples casquettes lui conf\u00e8rent sans aucun doute un \u0153il d\u2019expert sur la th\u00e9matique du climat, Fran\u00e7ois Gemenne n\u2019a rien pourtant d\u2019une figure militante ou alarmiste. Rencontre.<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>Fran\u00e7ois Gemenne, \u00e0 votre avis&nbsp;est-il encore possible aujourd\u2019hui de parler climat ou durabilit\u00e9 sans devenir un vecteur d\u2019angoisse&nbsp;?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Bien s\u00fbr&nbsp;! Il faut orienter la communication sur toute une s\u00e9rie de projets concrets et de solutions auxquels les gens peuvent avoir int\u00e9r\u00eat. Je crois en effet que le probl\u00e8me majeur de la communication sur ces questions donne actuellement \u00e0 penser que l\u2019action climatique est une contrainte qui nous tombe dessus, donc une suite d\u2019efforts \u00e0 r\u00e9aliser ou de sacrifices auxquels consentir. Et personne n\u2019a envie de \u00e7a. Personne ne se l\u00e8ve le matin en se r\u00e9jouissant des efforts \u00e0 fournir et des sacrifices \u00e0 accepter. L\u2019enjeu, c\u2019est donc de faire en sorte que cela devienne non pas une contrainte \u00e0 laquelle on voudrait se soustraire, mais un projet qui nous mobilise, nous rassemble et qui potentiellement puisse fonder un nouveau contrat social. Mais c\u2019est compliqu\u00e9 et je ne pr\u00e9tends pas avoir de recette miracle.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><em><strong>Quel est le r\u00f4le des scientifiques dans l\u2019\u00e9tablissement de ce nouveau contrat social&nbsp;? Jusqu\u2019o\u00f9 ce dernier rel\u00e8ve-t-il, selon vous, de leur responsabilit\u00e9&nbsp;?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n<p>Je pense que c\u2019est important qu\u2019ils essaient de d\u00e9gager des solutions et qu\u2019ils ne se contentent pas du r\u00f4le de \u00ab&nbsp;lanceurs d\u2019alerte&nbsp;\u00bb. Aujourd\u2019hui les gens sont suffisamment alert\u00e9s et l\u2019enjeu n\u2019est plus l\u00e0. Il y a d\u00e9sormais un r\u00f4le d\u2019explication et de p\u00e9dagogie \u00e0 prendre par les scientifiques. Il y a par exemple toute une s\u00e9rie de m\u00e9canismes, assez basiques en fait, relatifs au fonctionnement du climat, qui restent m\u00e9connus de la population. Lorsqu\u2019on demande aux gens en France quelle est l\u2019action quotidienne qu\u2019ils font pour le climat, la plupart d\u2019entre eux citent le tri de leurs d\u00e9chets. C\u2019est une action utile certes, mais dont l\u2019impact climatique est n\u00e9gligeable. C\u2019est bien la preuve qu\u2019il y a encore malheureusement une grande confusion qui r\u00e8gne.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Je pense \u00e9galement que les scientifiques doivent montrer aux gens comment, est-ce qu\u2019\u00e0 partir du constat, grave et pos\u00e9 que l\u2019on conna\u00eet tous, il est malgr\u00e9 tout encore possible d\u2019agir. Jusqu\u2019ici les solutions d\u00e9gag\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 expliqu\u00e9es aux gens de fa\u00e7on culpabilisatrice. On leur a demand\u00e9 de renoncer \u00e0 des choses. Je ne suis pas s\u00fbr que ce soit par l\u00e0 qu\u2019il faille commencer.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Il y a donc un probl\u00e8me dans la communication autour de ces probl\u00e9matiques&nbsp;?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>L\u2019enjeu de la communication autour de ce sujet est r\u00e9el et fondamental, cela dans l\u2019enseignement, mais aussi dans les m\u00e9dias. Il est fondamental d\u2019ancrer cette communication dans la science plut\u00f4t que dans le militantisme ou l\u2019id\u00e9ologie. Actuellement je suis un peu inquiet de constater comme en France \u2013 et j\u2019imagine que \u00e7a ne se passe pas tr\u00e8s diff\u00e9remment en Suisse \u2013 toute une s\u00e9rie de propos sur ces sujets deviennent id\u00e9ologiques ou militants et se d\u00e9tachent parfois un peu de la r\u00e9alit\u00e9 scientifique. Je suis par exemple tr\u00e8s frapp\u00e9 de voir le nombre de messages qui commencent par \u00ab&nbsp;Les scientifiques disent que\u2026&nbsp;\u00bb ou \u00ab&nbsp;Le GIEC dit que\u2026&nbsp;\u00bb alors que la plupart du temps le GIEC ou les scientifiques ne disent pas cela du tout.<\/p>\n\n\n\n<p>Je crains que la confusion qui r\u00e8gne aujourd\u2019hui entre sciences et militantisme ne rebute une partie de la population, qui va se d\u00e9tacher des discours scientifiques, parce qu\u2019elle ne se reconna\u00eet pas dans les combats militants. Alors m\u00eame que par nature la crise climatique est un probl\u00e8me qui requiert un large rassemblement.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Selon vous, comment faudrait-il proc\u00e9der pour redonner foi dans les discours scientifiques&nbsp;?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Vaste question. Je pense tout d\u2019abord que cette probl\u00e9matique s\u2019inscrit dans un m\u00e9canisme de d\u00e9fiance beaucoup plus profond vis-\u00e0-vis de l\u2019ensemble des institutions de la d\u00e9mocratie. On retrouvera foi dans la parole scientifique \u00e0 partir du moment o\u00f9 on retrouvera foi dans les institutions de la d\u00e9mocratie. Le probl\u00e8me est donc, je crois, davantage politique.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00c0 plus petite \u00e9chelle, je pense toutefois que le r\u00f4le des chercheurs est de parler \u00e0 tout le monde, donc en essayant de s\u2019abstenir de posture militante qui, pour les gens, les placerait dans un camp plut\u00f4t que dans un autre. Je con\u00e7ois que cela puisse \u00eatre difficile \u00e0 tenir. Lorsqu\u2019on voit la d\u00e9t\u00e9rioration de la situation sur le climat, il est l\u00e9gitime de vouloir alerter davantage. \u00c0 mon sens il est naturel de vouloir s\u2019engager, mais je pense que les scientifiques devraient veiller \u00e0 le faire en tant que citoyens. Il ne faut pas qu\u2019en rejetant le militantisme, les gens rejettent la science. Je m\u2019inqui\u00e8te en effet que la science devienne une affaire de croyances et d\u2019opinions, comme c\u2019est d\u00e9j\u00e0 beaucoup le cas aux \u00c9tats-Unis.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Parlons maintenant de l\u2019enseignement sup\u00e9rieur. Quelle place la durabilit\u00e9 devrait-elle prendre&nbsp;?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Au-del\u00e0 de l\u2019enjeu basique d\u2019introduire d\u00e9j\u00e0 un cours de formation aux enjeux \u00e9cologiques dans toutes les facult\u00e9s, je pense que le v\u00e9ritable enjeu, plus profond\u00e9ment dit, c\u2019est celui de la transformation de tous les cours et de l\u2019\u00e9quipement des \u00e9tudiants avec des outils qui puissent leur permettre de gouverner cette \u00e9poque nouvelle, l\u2019anthropoc\u00e8ne.<\/p>\n\n\n\n<p>La durabilit\u00e9 fait partie des sujets longtemps confin\u00e9s dans des facult\u00e9s sp\u00e9cialis\u00e9es. Pourtant je pense qu\u2019il est fondamental de ne pas cantonner les questions de climat ou d\u2019environnement \u00e0 une seule case. Non seulement je pense qu\u2019il faudrait l\u2019enseigner dans toutes les facult\u00e9s, mais je pense aussi que tous les cours devraient r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce que l\u2019\u00e9ruption du bouleversement climatique, comme nouvelle donne fondamentale, change \u00e0 la mati\u00e8re du cours. Peut-on encore enseigner la finance internationale, la sant\u00e9 publique ou la g\u00e9ographie comme on le faisait avant&nbsp;?&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>\u00c0 plus large \u00e9chelle, qu\u2019est-ce que cela impliquerait pour l\u2019institution ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>On a construit l\u2019essentiel de nos connaissances et de nos enseignements en s\u00e9parant strictement les d\u00e9partements de sciences sociales des d\u00e9partements de sciences naturelles. Mais on se rend compte aujourd\u2019hui de la n\u00e9cessit\u00e9 de r\u00e9unir cela. Cette distinction n\u2019a plus r\u00e9ellement lieu d\u2019\u00eatre, notamment dans les cas de sant\u00e9 humaine, de sant\u00e9 environnementale ou plan\u00e9taire. On se rend en effet compte qu\u2019il y a des liens tr\u00e8s forts entre la question de la sant\u00e9 du corps humain et l\u2019\u00e9tat de sant\u00e9 de la plan\u00e8te. \u00c0 mon sens, il faudrait aujourd\u2019hui penser davantage par sujets que par disciplines.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-group has-light-background-background-color has-background\"><div class=\"wp-block-group__inner-container is-layout-constrained wp-block-group-is-layout-constrained\">\n<p>Retrouvez toutes les informations sur la conf\u00e9rence \u00ab\u00a0keynote\u00a0\u00bb de Fran\u00e7ois Gemenne le 30 novembre au palais de Rumine, ainsi que sur l\u2019ensemble des activit\u00e9s organis\u00e9es \u00e0 l\u2019occasion des 20 ans de la\u00a0<a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/wp.unil.ch\/20ans-fbm\/\" target=\"_blank\">FBM<\/a>\u00a0et de la\u00a0<a rel=\"noreferrer noopener\" href=\"https:\/\/wp.unil.ch\/fgse20ans\/\" target=\"_blank\">FGSE<\/a> directement sur les sites d\u00e9di\u00e9s \u00e0 cet anniversaire conjoint.<\/p>\n\n\n\n<p>Pour suivre en ligne la conf\u00e9rence de Fran\u00e7ois Gemenne,&nbsp;<a href=\"https:\/\/light.sonomix.ch\/CustomPage\/CustomPage.php?idCustom=1\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">c\u2019est par ici<\/a>.<\/p>\n<\/div><\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Rencontre avec Fran\u00e7ois Gemenne, sp\u00e9cialiste belge du climat et coauteur du sixi\u00e8me rapport du GIEC. 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