{"id":7917,"date":"2023-09-19T10:43:08","date_gmt":"2023-09-19T08:43:08","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/?p=7917"},"modified":"2024-04-15T15:17:55","modified_gmt":"2024-04-15T13:17:55","slug":"en-inde-vous-seriez-choquee-par-la-pauvrete","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/en-inde-vous-seriez-choquee-par-la-pauvrete\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0En Inde, vous seriez\u00a0choqu\u00e9e\u00a0par la pauvret\u00e9\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Le Prix Europ\u00e9en de l\u2019Essai est d\u00e9cern\u00e9 en collaboration avec l’UNIL. L’autrice Arundhati Roy l’a re\u00e7u des mains de Cyril Veillon, pr\u00e9sident du jury et de la Fondation Charles Veillon, lors d\u2019une r\u00e9ception au Lausanne Palace, le 12 septembre 2023. L\u2019uniscope<\/em> a pu lui poser quelques questions.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Arundhati Roy, vous quittez New Delhi et le Premier ministre Narendra Modi en profite pour accueillir ses coll\u00e8gues du G20 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Vous ne croyez pas si bien dire\u2026 En ce moment, dans les rues de la capitale, ce ne sont pas des drapeaux indiens qui sont d\u00e9ploy\u00e9s mais le lotus du BJP, le parti de Modi, affich\u00e9 partout sur de grands posters, dans la pr\u00e9tention de se confondre totalement avec le gouvernement et avec le pays. Les petits vendeurs et les habitants des bidonvilles ont \u00e9t\u00e9 chass\u00e9s ou masqu\u00e9s, comme si Modi avait honte de son propre peuple. C\u2019est tr\u00e8s triste mais c\u2019est clair : l\u2019Inde n\u2019a pas accueilli le G20, c\u2019est Modi qui a accueilli le G20. \u00c0 mes yeux, cet homme est l\u2019un des plus dangereux du monde. Contrairement \u00e0 d\u2019autres despotes \u00e0 la t\u00eate de pays autoritaires, Narendra Modi s’acharne \u00e0 d\u00e9manteler la Constitution d’un pays d\u00e9mocratique.<\/p>\n\n\n\n

Vous ne partagez pas son optimisme envers un pays qui s\u2019illustre par sa modernit\u00e9 \u00e9conomique ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mais qu\u2019est-ce que la modernit\u00e9 \u00e9conomique ? En Inde \u00e7a ne concerne qu\u2019une petite minorit\u00e9, et m\u00eame si on a vu se d\u00e9velopper une forte classe moyenne qui vit dans son propre monde, il y a une classe inf\u00e9rieure bien plus \u00e9norme et dont vous n\u2019imaginez m\u00eame pas la pauvret\u00e9. Vous en seriez choqu\u00e9e, y compris \u00e0 New Delhi, et bien s\u00fbr ailleurs dans le pays. Le ch\u00f4mage est abyssal mais ces in\u00e9galit\u00e9s sont invisibilis\u00e9es par la propagande sur la supr\u00e9matie hindoue. Le BJP cultive la haine contre les musulmans et on parle d\u2019une minorit\u00e9 estim\u00e9e \u00e0 200 millions de personnes, davantage qu\u2019au Pakistan, qui est un petit pays. Les chr\u00e9tiens ne sont pas nombreux mais ils n\u2019\u00e9chappent pas \u00e0 la fureur du nationalisme hindou : des \u00e9glises ont \u00e9t\u00e9 br\u00fbl\u00e9es, des statues d\u00e9truites\u2026<\/p>\n\n\n\n

Un syst\u00e8me la\u00efque \u00e0 la fran\u00e7aise pourrait-il convenir \u00e0 l\u2019Inde pour, \u00e0 la fois, contenir et accueillir diff\u00e9rentes composantes religieuses dans un m\u00eame cadre ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La Constitution de l\u2019Inde est la\u00efque, il n\u2019y a pas une religion d\u2019\u00c9tat, le religieux et le politique sont bien s\u00e9par\u00e9s. Il n\u2019y a pas d\u2019autre solution mais il faut voir l\u2019Inde comme une mosa\u00efque plut\u00f4t qu\u2019un pays plus ou moins homog\u00e8ne. Chaque r\u00e9gion poss\u00e8de une certaine autonomie, le Cachemire en particulier. Mais le pouvoir de Modi est en train de d\u00e9truire dans une violence extr\u00eame tous ces fragiles \u00e9quilibres. La situation au Cachemire est encore pire aujourd\u2019hui que ce que je d\u00e9cris dans mon livre.<\/p>\n\n\n\n

Modi va probablement remporter un troisi\u00e8me mandat l\u2019an prochain.<\/strong>..<\/p>\n\n\n\n

Les chances que ce ne soit pas le cas sont tr\u00e8s minces. Modi est populaire, on ne peut pas le nier, mais beaucoup moins qu\u2019on ne l\u2019imagine \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Le BJP perd r\u00e9guli\u00e8rement de petites \u00e9lections dans le pays. Il a chang\u00e9 les lois de la finance si bien que de grandes corporations peuvent fonder des partis, secr\u00e8tement. La multiplicit\u00e9 des partis permet \u00e0 Modi de gagner m\u00eame avec 30% des voix, il n\u2019a aucunement besoin d\u2019une majorit\u00e9. Son id\u00e9ologie provient du fascisme et donne \u00e0 toutes ses d\u00e9cisions politiques une violente coloration populiste. Cette propagande constante et massive a de quoi rendre un peuple fou. Cela nourrit et cr\u00e9e des supr\u00e9matistes hindous qui se voient comme les ma\u00eetres de la nation, voire du monde. Et l\u2019Inde repr\u00e9sente 1,4 milliard d\u2019habitants\u2026<\/p>\n\n\n\n

Pourrait-il quand m\u00eame changer ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non, il n\u2019est m\u00eame pas \u00e9duqu\u00e9, il a produit un faux dipl\u00f4me d\u2019une \u00e9cole qui n\u2019existe pas. Il est capable de faire n\u2019importe quoi, y compris de maltraiter ses propres partisans. Donc il ne changera pas, par contre certains membres du BJP sont moins extr\u00eames que lui et supportent mal d\u2019\u00eatre humili\u00e9s. Ce qui se passe en ce moment dans les universit\u00e9s est tr\u00e8s grave, Modi remplace des professeurs comp\u00e9tents par ses partisans, tout simplement, or c\u2019est pr\u00e9cis\u00e9ment ce syst\u00e8me \u00e9ducatif de qualit\u00e9 qui a produit cette classe moyenne et la modernit\u00e9 dont on parlait plus haut, justement.<\/p>\n\n\n\n

Le syst\u00e8me des castes est, \u00e0 vous suivre, une sorte de verrou qui bloque la solidarit\u00e9 et le changement\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

L\u00e0 encore, ce ne sont pas quelques castes mais des milliers qui se superposent sans se toucher. La caste fait partie de l\u2019imaginaire indien, o\u00f9 l\u2019on est toujours l\u2019oppresseur et l\u2019opprim\u00e9 de quelqu\u2019un. C\u2019est un imaginaire hi\u00e9rarchique, et le seul moyen de cr\u00e9er de la solidarit\u00e9 entre castes serait de penser de mani\u00e8re non plus verticale mais lat\u00e9rale. La Constitution affirme que tous les citoyens sont \u00e9gaux et une action affirmative a permis \u00e0 quantit\u00e9 de subalternes d\u2019obtenir des postes dans les administrations. La privatisation \u00e0 tout va est en train de d\u00e9truire ces emplois. L\u2019action affirmative n\u2019a plus de sens. Seuls 5% des mariages concernent des personnes de castes diff\u00e9rentes. Le syst\u00e8me des castes est bien r\u00e9el mais il est aussi dans l\u2019air qu\u2019on respire, et \u00e7a, comme le racisme, on ne peut pas juste le d\u00e9manteler.<\/p>\n\n\n\n

Que garderiez-vous du pass\u00e9 dans un processus de r\u00e9imagination de l\u2019Inde ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est une tr\u00e8s grande question car il y a tant de belles choses en Inde, sur le plan culturel, culinaire, esth\u00e9tique. Par exemple, ce sont les musulmans de B\u00e9nar\u00e8s qui fabriquent les merveilleux saris qui ne sont port\u00e9s que par les hindous. Il n\u2019y avait pas de s\u00e9paratisme, la musique, la langue, la litt\u00e9rature, beaucoup d\u2019\u00e9l\u00e9ments sont m\u00e9lang\u00e9s. Ce que je conserverais du pass\u00e9, c\u2019est cette diversit\u00e9 harmonieuse, et tout un imaginaire non mat\u00e9rialiste qui comprend comment vivre avec la nature.<\/p>\n\n\n\n

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