{"id":13298,"date":"2025-09-24T10:14:56","date_gmt":"2025-09-24T08:14:56","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/?p=13298"},"modified":"2025-11-19T10:24:05","modified_gmt":"2025-11-19T09:24:05","slug":"les-restitutions-nont-jamais-tue-les-musees","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/les-restitutions-nont-jamais-tue-les-musees\/","title":{"rendered":"\u00a0\u00ab\u00a0Les restitutions n\u2019ont jamais tu\u00e9 les mus\u00e9es\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Neuf chapitres, neuf destins. Du buste de N\u00e9fertiti \u00e0 l\u2019autel de Pergame, en passant par la Madone Sixtine<\/em> et les tr\u00e9sors royaux du B\u00e9nin, B\u00e9n\u00e9dicte Savoy retrace le parcours de ces \u0153uvres dans \u00c0 qui appartient la beaut\u00e9 ?<\/em>, un essai r\u00e9compens\u00e9 par le Prix europ\u00e9en de l\u2019essai, d\u00e9but septembre. Entretien avec cette professeure d\u2019histoire de l\u2019art de l\u2019Universit\u00e9 technique de Berlin.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

N\u00e9 d\u2019une s\u00e9rie de cours donn\u00e9s au Coll\u00e8ge de France en 2017, \u00c0 qui appartient la beaut\u00e9 ?<\/a><\/em> pose la question, question rh\u00e9torique, de savoir \u00e0 qui sont les \u0153uvres d\u00e9tenues dans les mus\u00e9es europ\u00e9ens. Dans son ouvrage, B\u00e9n\u00e9dicte Savoy<\/a> retrace la longue histoire de ces objets patrimoniaux d\u00e9plac\u00e9s du sol qui les a vu na\u00eetre. En collaboration avec l\u2019Universit\u00e9 de Lausanne, le Prix europ\u00e9en de l\u2019essai<\/a> de la Fondation Charles Veillon lui a \u00e9t\u00e9 remis le 3 septembre 2025.<\/p>\n\n\n\n

Madame Savoy, vous utilisez le terme de translocation plut\u00f4t que de parler de spoliation en \u00e9voquant ces \u0153uvres d\u2019art. Pourquoi ce choix ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

B\u00e9n\u00e9dicte Savoy :<\/strong> Je travaille depuis des d\u00e9cennies sur le sujet de l\u2019acquisition de patrimoines dans des contextes de pouvoir asym\u00e9trique : guerre, conflit, colonisation. Ma premi\u00e8re grande enqu\u00eate \u00e9tait consacr\u00e9e \u00e0 la mani\u00e8re dont la R\u00e9volution fran\u00e7aise, au nom de la libert\u00e9, est all\u00e9e prendre, partout en Europe, des collections d\u00e9j\u00e0 constitu\u00e9es, parfois publiques, avec cette doctrine que l’art est un produit de la libert\u00e9. C\u2019est une rh\u00e9torique assez perverse pour l\u00e9gitimer l\u2019appropriation par la France de galeries enti\u00e8res dans toute l\u2019Europe.<\/p>\n\n\n\n

Pour rester le plus nuanc\u00e9 possible, sans \u00eatre l\u00e2che, il fallait un outil qui permette de penser les deux c\u00f4t\u00e9s de ces actes, celui du vainqueur et celui du vaincu. Un terme plus neutre, au sens conceptuel. Car \u00ab spoliation \u00bb ou \u00ab rapines napol\u00e9oniennes \u00bb sont des termes qui encapsulent d\u00e9j\u00e0 des interpr\u00e9tations. D\u2019une part, il y a l’\u00e9motion des vainqueurs qui pensent que r\u00e9unir tous les arts, constituer une \u00e9norme accumulation, va faciliter la conservation, la restauration et le progr\u00e8s des arts. De l\u2019autre, il y a le traumatisme des d\u00e9poss\u00e9d\u00e9s. Utiliser le terme de translocation permet d\u2019expliquer le changement de lieu et la transformation qui se produit au moment de ce changement.<\/p>\n\n\n\n

Les mus\u00e9es ne nous incitent pas \u00e0 penser le temps de ces institutions plut\u00f4t que le temps des objets. J’ai voulu glisser un petit grain de sable dans le m\u00e9canisme mental qui se cr\u00e9e quand on se rend au mus\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Pour Schiller, la beaut\u00e9 appartient \u00e0 ceux qui la comprennent. Et pour Vivant Denon, directeur g\u00e9n\u00e9ral des mus\u00e9es de France entre 1802 et 1815, \u00e0 ceux qui savent la mettre en valeur et la pr\u00e9server. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ces r\u00e9ponses sont une mani\u00e8re de justifier ces actes. Il suffit d’assigner les autres dans une incomp\u00e9tence, dire qu\u2019ils n’ont pas le mat\u00e9riel pour conserver, pas les connaissances pour appr\u00e9cier, pour justifier que cela ne leur appartient pas. Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, j\u2019ai souvent entendu : \u00ab Ils ne savent pas que c\u2019est de l\u2019art \u00bb ou \u00ab S\u2019ils n\u2019avaient pas fr\u00e9quent\u00e9 nos mus\u00e9es, ils ne sauraient pas ce qu\u2019ils ont \u00bb. C\u2019est faux. Aujourd\u2019hui encore, il y a, dans les royaumes africains traditionnels, des guildes ou des familles d\u2019artistes. Au Nigeria, \u00e0 Benin-City, vous avez une rue enti\u00e8re consacr\u00e9e aux artistes royaux. Au B\u00e9nin, des castes de sculpteurs de p\u00e8re en fils existent.<\/p>\n\n\n\n

\u00c0 pr\u00e9sent, les biens culturels sont davantage prot\u00e9g\u00e9s. Il y a la Convention de La Haye de 1954 et le texte de l’Unesco de 1970. Pour autant, il est surprenant de constater que, dans ce dernier, on fasse reposer sur les victimes potentielles la charge de la protection des \u0153uvres. Un paradoxe ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ce n\u2019est pas si paradoxal, lorsque l\u2019on pense \u00e0 d\u2019autres formes de violence, notamment celles faites aux femmes. C’est une forme de maintien de la domination, d’obliger la victime \u00e0 apporter des preuves. Avec Felwine Sarr, j\u2019ai r\u00e9alis\u00e9 un rapport pour le pr\u00e9sident Emmanuel Macron en 2018 sur la restitution des collections publiques fran\u00e7aises d\u2019\u0153uvres d\u2019art africaines. Dans ce rapport, nous avons insist\u00e9 sur le fait d\u2019inverser la charge de la preuve et de demander aux mus\u00e9es de prouver que cela a \u00e9t\u00e9 d\u00e9plac\u00e9 avec le consentement des personnes concern\u00e9es.<\/p>\n\n\n\n

Comment cela a-t-il \u00e9t\u00e9 accueilli ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s la remise de ce rapport, le pr\u00e9sident du mus\u00e9e du Quai Branly<\/a>, qui nous avait soutenus dans ce travail, \u00e9tait m\u00e9content. Pour lui, il s\u2019agissait d\u2019un cri de haine contre les mus\u00e9es. Peu apr\u00e8s, le Quai Branly s\u2019est lanc\u00e9 dans une contre-enqu\u00eate \u00e0 propos de la mission Dakar-Djibouti, une mission scientifique de deux ans, qui a rapport\u00e9 plus de 3000 objets. Entre 1931 et 1933, des scientifiques ont reli\u00e9 ces deux villes, s\u2019arr\u00eatant dans les villages, remplissant les v\u00e9hicules d\u2019objets, prenant des photos et des notes.<\/p>\n\n\n\n

Notre rapport a montr\u00e9 qu\u2019une enqu\u00eate scientifique peut \u00eatre violente, allant \u00e0 l\u2019encontre du consentement des populations. Cette contre-enqu\u00eate a mis en \u00e9vidence des conditions d\u2019acquisition souvent pires que celles que nous imaginions. La mission Dakar-Djibouti \u00e9tait peut-\u00eatre scientifique, mais elle s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e dans une extr\u00eame violence. Ces pi\u00e8ces patrimoniales, qui avaient une importance politique, rituelle ou autre, ont \u00e9t\u00e9 arrach\u00e9es. On mena\u00e7ait la population, parfois avec des armes. On donnait 10 francs en \u00e9change. D\u00e9sormais, il y a un vrai changement de paradigme, y compris en France. L\u2019exposition actuelle du Quai Branly le prouve.<\/p>\n\n\n\n

\"Le
Le Prix europe\u0301en de l’essai a \u00e9t\u00e9 remis \u00e0 B\u00e9n\u00e9dicte Savoy le 3 septembre 2025, \u00e0 l’Op\u00e9ra de Lausanne. \u00a9 Sylvain Chabloz<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n

Dans votre essai, vous parlez d’\u00ab injustice patrimoniale \u00bb. La r\u00e9paration de cette injustice passe-t-elle n\u00e9cessairement par la restitution ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui. Tant que vous n’utilisez pas ce terme, tant que vous ne menacez pas les mus\u00e9es de restitutions, les archives ne s’ouvrent pas, la parole ne se d\u00e9lie pas et les mus\u00e9es se d\u00e9sint\u00e9ressent de la question. Cette notion de restitution implique \u00e9galement une restitution du savoir. Faire l\u2019effort d\u2019informer les visiteurs et visiteuses et celles et ceux qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9poss\u00e9d\u00e9s. Cette restitution du savoir peut \u00eatre choquante, traumatisante. Elle peut cr\u00e9er des frustrations. Il faut y aller de mani\u00e8re douce, prudente, respectueuse. Prendre le temps.<\/p>\n\n\n\n

D’aucuns voient les restitutions comme une forme d’autoflagellation d’un pass\u00e9 colonial. Que leur r\u00e9pondez-vous ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Avant tout, la question est de savoir si on veut continuer au XXIe<\/sup> si\u00e8cle sur les bases du XIXe<\/sup>, avec un contexte colonial d’agression. Ou si l\u2019on reconna\u00eet avoir gard\u00e9 le silence durant 100 \u00e0 150 ans et poss\u00e9der des mus\u00e9es qui explosent de richesses. Que veut-on faire de ce constat ? Continuer \u00e0 accumuler ? Jusqu\u2019o\u00f9 ? Tout cela est aussi li\u00e9 \u00e0 l\u2019exploitation de la Terre et \u00e0 notre consommation. Que veut dire cette fr\u00e9n\u00e9sie d\u2019avoir plus ? Pourquoi ne pas d\u00e9saccumuler aussi un peu dans les mus\u00e9es ?<\/p>\n\n\n\n

Et la Suisse, dans tout cela ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

La colonisation peut prendre diverses formes. Si la Suisse n\u2019a pas eu de colonies propres, elle a eu une tr\u00e8s grande activit\u00e9 missionnaire. Ces missionnaires sont souvent arriv\u00e9s un peu avant les puissances politiques. Gr\u00e2ce \u00e0 leur proximit\u00e9 linguistique, la colonisation allemande s\u2019est ainsi appuy\u00e9e sur la mission de B\u00e2le, au Cameroun. Dans sa logique d\u2019\u00e9vang\u00e9lisation, cette mission confisquait des pi\u00e8ces qu\u2019elle br\u00fblait ensuite. Progressivement, elle est entr\u00e9e en contact avec les mus\u00e9es coloniaux allemands. Ceux-ci lui ont demand\u00e9 de ne pas les d\u00e9truire, mais de les leur transmettre. Ce pass\u00e9 n\u2019est pas du colonialisme politique, mais religieux.<\/p>\n\n\n\n

Il y a \u00e9galement le colonialisme commercial. Le Mus\u00e9e d\u2019ethnographie de Neuch\u00e2tel<\/a> a par exemple demand\u00e9 \u00e0 des missionnaires de leur acheter des \u0153uvres, puis de les rapporter lors de leurs vacances. Il y a deux ans, les mus\u00e9es d’ethnographie suisses ont \u0153uvr\u00e9 ensemble \u00e0 faire un grand rapport sur la question de l\u2019acquisition des \u00ab\u00a0bronzes du B\u00e9nin\u00a0\u00bb pill\u00e9s par l\u2019arm\u00e9e britannique en 1897 et tr\u00e8s pr\u00e9sents en Suisse.<\/p>\n\n\n\n

En dehors des restitutions, comment les mus\u00e9es europ\u00e9ens peuvent-ils s’abstraire de ce pass\u00e9 colonial ? En contextualisant ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Il n\u2019y a pas de solution miracle, ni de mus\u00e9e id\u00e9al. La seule recette est d\u2019essayer de d\u00e9nouer les n\u0153uds en en parlant. Chaque mus\u00e9e a son histoire, comme les humains. Parfois, il faut mettre ces institutions sous pression. On les sent tellement nou\u00e9es, crisp\u00e9es. Leurs collections ne sont pas arriv\u00e9es par h\u00e9licopt\u00e8re un beau jour, mais souvent dans les valises de militaires ayant commis des massacres, autoris\u00e9 des viols collectifs. Cette contextualisation doit se faire et des mus\u00e9es le font. Sans quoi, on trompe le public.<\/p>\n\n\n\n

Avez-vous d\u2019autres projets en cours ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019en ai beaucoup. Le plus actuel est en lien avec le mus\u00e9e du Prado<\/a>, \u00e0 Madrid. En novembre dernier, il m\u2019a charg\u00e9e d\u2019une r\u00e9flexion sur l\u2019ann\u00e9e 1815 et les restitutions. L\u2019Espagne avait beaucoup perdu, vol\u00e9e par la France. J\u2019ai r\u00e9dig\u00e9 un essai sur le sujet que je viens d\u2019achever. Il s\u2019intitulera 1815, le temps du retour<\/em>, \u00e0 para\u00eetre en janvier 2026. Un autre axe de travail est une r\u00e9flexion sur l\u2019extractivisme culturel. Pourquoi on creuse, pourquoi chez les autres.<\/p>\n\n\n\n

\n
Une \u00ab chance intellectuelle \u00bb<\/strong><\/h5>\n\n\n\n
\"couverture<\/figure><\/div>\n\n\n\n

Le Prix europ\u00e9en de l\u2019essai<\/a> de la Fondation Charles Veillon est d\u00e9cern\u00e9 depuis 1975. \u00ab Cette long\u00e9vit\u00e9 est une marque de qualit\u00e9, souligne B\u00e9n\u00e9dicte Savoy, quarante-septi\u00e8me laur\u00e9ate. Ce prix m\u2019a fait tr\u00e8s plaisir. Me retrouver dans cette famille prestigieuse est tr\u00e8s honorifique. Une partie des personnes pr\u00e9sentes lors de la c\u00e9r\u00e9monie \u00e9taient l\u00e0 pour le prix lui-m\u00eame, mais certaines m\u2019ont d\u00e9clar\u00e9 qu\u2019elles n\u2019iraient plus dans les mus\u00e9es de la m\u00eame mani\u00e8re. En tant qu\u2019universitaire, avoir l\u2019impression que ce que vous faites sert est important. Cela prouve qu\u2019il y a une responsabilit\u00e9 de la recherche. \u00bb Le 3 septembre, \u00e0 l\u2019Op\u00e9ra de Lausanne, l\u2019historienne de l\u2019art fran\u00e7aise a d\u2019ailleurs rappel\u00e9 que \u00ab les restitutions n\u2019ont jamais tu\u00e9 les mus\u00e9es \u00bb.<\/p>\n<\/div><\/div>\n\n\n\n

\u00c0 qui appartient la beaut\u00e9 ?<\/em><\/strong>, B\u00e9n\u00e9dicte Savoy, \u00e9ditions La D\u00e9couverte, f\u00e9vrier 2024<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

L’historienne de l’art B\u00e9n\u00e9dicte Savoy a \u00e9t\u00e9 r\u00e9compens\u00e9e par le Prix europ\u00e9en de l’essai de la Fondation Charles Veillon. Entretien.<\/p>\n","protected":false},"author":1002758,"featured_media":13313,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_robots_primary_cat":"","_seopress_titles_title":"","_seopress_titles_desc":"","_seopress_robots_index":"","_uag_custom_page_level_css":"","footnotes":""},"categories":[23,163,106,9],"tags":[199,396,239],"class_list":{"0":"post-13298","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-evenements","8":"category-histoire","9":"category-lettres","10":"category-recherche","11":"tag-essai","12":"tag-histoire-de-lart-2","13":"tag-prix"},"uagb_featured_image_src":{"full":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",1200,800,false],"thumbnail":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1-150x150.png",150,150,true],"medium":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1-300x200.png",300,200,true],"medium_large":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1-768x512.png",580,387,true],"large":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1-1024x683.png",580,387,true],"1536x1536":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",1200,800,false],"2048x2048":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",1200,800,false],"post-thumbnail":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",1200,800,false],"chaplin_preview_image_low_resolution":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1-540x360.png",540,360,true],"chaplin_preview_image_high_resolution":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1-1080x720.png",1080,720,true],"chaplin_fullscreen":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",1200,800,false],"gform-image-choice-sm":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",300,200,false],"gform-image-choice-md":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",400,267,false],"gform-image-choice-lg":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",600,400,false],"mailpoet_newsletter_max":["https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/files\/2025\/09\/benedicte-savoy-1200x700-1.png",1200,800,false]},"uagb_author_info":{"display_name":"Catherine Bex Bourqui","author_link":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/author\/cbexbour\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"L'historienne de l'art B\u00e9n\u00e9dicte Savoy a \u00e9t\u00e9 r\u00e9compens\u00e9e par le Prix europ\u00e9en de l'essai de la Fondation Charles Veillon. Entretien.","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13298","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1002758"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13298"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13298\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13539,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13298\/revisions\/13539"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/media\/13313"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13298"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13298"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/uniscope\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13298"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}