{"id":7605,"date":"2021-12-21T16:53:52","date_gmt":"2021-12-21T15:53:52","guid":{"rendered":"https:\/\/wp.unil.ch\/geoblog\/?p=7605"},"modified":"2022-04-19T12:25:40","modified_gmt":"2022-04-19T10:25:40","slug":"entretien-avec-la-professeure-gerta-keller","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wp.unil.ch\/geoblog\/2021\/12\/entretien-avec-la-professeure-gerta-keller\/","title":{"rendered":"Entretien avec la professeure Gerta Keller"},"content":{"rendered":"\n
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Gerta Keller, Princeton University<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

La Prof. <\/strong>Gerta Keller<\/strong><\/a>, pal\u00e9ontologue et docteure honoris causa 2021 de l\u2019UNIL sur proposition de la FGSE, effectue des recherches sur les grandes extinctions de masses survenues au cours de l\u2019histoire de la Terre.  Elle soutient depuis longtemps que la principale cause d\u2019extinction des dinosaures \u00e0 la fin du Cr\u00e9tac\u00e9 est li\u00e9e \u00e0 l\u2019activit\u00e9 volcanique des plateaux du Deccan en Inde, plut\u00f4t qu\u2019\u00e0 un impact m\u00e9t\u00e9oritique.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

A l\u2019occasion de sa venue en FGSE pour la conf\u00e9rence intitul\u00e9e La guerre des dinosaures\u00a0: comment le volcanisme du Deccan a pris le pas sur les m\u00e9t\u00e9orites<\/em>, Gerta Keller a accept\u00e9 de partager quelques-unes de ses r\u00e9flexions quant aux enjeux actuels concernant cette controverse qui anime son domaine de recherche et son approche scientifique.<\/p>\n\n\n\n

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Voir la conf\u00e9rence<\/a><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n
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En pr\u00e9ambule, pensez-vous qu\u2019il existe un parall\u00e8le entre les extinctions du Cr\u00e9tac\u00e9 et la situation actuelle ? Est-ce que les observations t\u00e9moignant du changement du climat et des \u00e9cosyst\u00e8mes durant la transition Cr\u00e9tac\u00e9 – Pal\u00e9og\u00e8ne (KPB) trouvent des \u00e9chos dans la situation actuelle ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Gerta Keller : Oui la situation semble tr\u00e8s similaire, si ce n\u2019est qu\u2019actuellement le changement climatique est bien plus rapide. Durant le Cr\u00e9tac\u00e9, les volcans ont rel\u00e2ch\u00e9 un important volume de CO2<\/sub> dans l\u2019atmosph\u00e8re. Ceci a conduit \u00e0 un r\u00e9chauffement du climat global et \u00e0 l\u2019acidification des oc\u00e9ans. C\u2019est exactement ce que l\u2019on observe actuellement dans le monde entier. Durant la p\u00e9riode de transition du KPB, une augmentation de la temp\u00e9rature de 2.0 degr\u00e9s en moins de mille ans a conduit au point de bascule climatique provoquant l\u2019extinction de masse. Aujourd\u2019hui nous sommes en passe d\u2019atteindre un r\u00e9chauffement de 1.5 \u00e0 2.0 degr\u00e9s en 30 \u00e0 50 ans. Nous avons d\u00e9j\u00e0 perdu, selon les estimations r\u00e9alis\u00e9es \u00e0 ce jour, environ 50% de la biodiversit\u00e9. Nous ne nous en rendons pas compte car cela concerne des esp\u00e8ces peu visibles comme les bact\u00e9ries, les champignons ou autres microorganismes, ainsi que des esp\u00e8ces vivant dans le milieu aquatique des oc\u00e9ans et des mers. Nous sommes sur le chemin de la prochaine grande extinction de masse caus\u00e9e par l\u2019homme ; elle marquera la 6e<\/sup> extinction de masse dans l\u2019histoire de la Terre, et nous pourrions bien \u00eatre les dinosaures de cette extinction.<\/p>\n\n\n\n

Que pensez-vous de la conf\u00e9rence de la COP26 ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

GK : Je pense qu’aucun progr\u00e8s n’a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 lors de cette conf\u00e9rence. C’est d\u00e9cevant car tous les \u00e9l\u00e9ments \u00e9taient l\u00e0 pour montrer que quelque chose doit \u00eatre fait et rapidement. Les gens ne sont pas pr\u00eats \u00e0 entendre que nous avons atteint un point critique, et que les cons\u00e9quences r\u00e9elles du r\u00e9chauffement climatique sur l\u2019environnement et la soci\u00e9t\u00e9 seront tr\u00e8s graves. Je suis tr\u00e8s pessimiste quant \u00e0 l\u2019avenir, avec les risques d\u2019augmentation du niveau de la mer, de submersion des villes c\u00f4ti\u00e8res, les pertes importantes de terres cultivables entra\u00eenant des famines et par cons\u00e9quent des migrations massives. Aussi longtemps que quelques \u00ab\u00a0super-riches\u00a0\u00bb pourront influencer le d\u00e9bat en fonction de leurs propres int\u00e9r\u00eats et de leur bien-\u00eatre, il sera difficile de faire avancer les choses et de prot\u00e9ger la plan\u00e8te. <\/p>\n\n\n\n

Dans le titre de votre conf\u00e9rence, vous utilisez le terme \u00ab\u00a0guerre\u00a0\u00bb des dinosaures : pourquoi ? et pourquoi cette controverse est-elle toujours d\u00e9battue si intens\u00e9ment aujourd\u2019hui ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

GK : Les quarante ann\u00e9es de longues investigations effectu\u00e9es sur l\u2019extinction massive de la fin du Cr\u00e9tac\u00e9 ont effectivement \u00e9t\u00e9 \u2013 et sont toujours \u2013 un combat scientifique de longue haleine. Pratiquement toutes les sciences ont connu de tels d\u00e9bats hostiles au fil des si\u00e8cles. Ainsi, bien que rare, ce n’est pas inhabituel et chaque \u00ab\u00a0guerre\u00a0\u00bb \u00e0 long terme semble suivre le m\u00eame sch\u00e9ma (d\u00e9crit par Thomas Kuhn, 1962, Structure of Scientific Revolutions<\/em>; Lee Smolin, 2006, The Trouble with Physics<\/em>). L\u2019affrontement concerne toujours un sujet populaire et le groupe soutenant la pens\u00e9e dominante cherche la gloire, la renomm\u00e9e ou le pouvoir en corrompant les preuves qui le g\u00eanent. Aujourd\u2019hui cette guerre implique aussi l\u2019industrie et des magnats du p\u00e9trole, la politique et les gouvernements. Dans le domaine scientifique, cela revient \u00e0 combattre la v\u00e9rit\u00e9 par le mensonge. La \u00ab\u00a0guerre\u00a0\u00bb des dinosaures suit ce m\u00eame sch\u00e9ma. La raison pour laquelle le d\u00e9bat se poursuit encore aujourd’hui est l’escalade du r\u00e9chauffement climatique due \u00e0 l\u2019utilisation de combustibles fossiles, notre extinction massive imminente caus\u00e9e par l’homme lui-m\u00eame et les n\u00e9gationnistes du r\u00e9chauffement climatique. Cette catastrophe du r\u00e9chauffement climatique est reconnue officiellement depuis les ann\u00e9es huitante et rien n\u2019a \u00e9t\u00e9 fait pour freiner l\u2019augmentation du CO2<\/sub> dans l\u2019atmosph\u00e8re. M\u00eame la Conf\u00e9rence des Nations Unies sur le climat de Glasgow en 2021 n\u2019a pas permis d\u2019atteindre des solutions concr\u00e8tes qui permettraient de diminuer – voire encore mieux d\u2019\u00e9liminer – le r\u00e9chauffement rapide qui nous conduit vers la prochaine extinction de masse, bien avant la fin de ce si\u00e8cle. <\/p>\n\n\n\n

Pourquoi avez-vous dout\u00e9 de la th\u00e9orie de l\u2019impact m\u00e9t\u00e9oritique si rapidement et aussi fermement ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

GK : Dans les ann\u00e9es huitante, je menai d\u00e9j\u00e0 des recherches concernant l\u2019extinction des dinosaures. Je cherchais des preuves de changement environnementaux ou climatiques qui pourraient expliquer cette extinction. Lorsque j\u2019ai entendu la th\u00e9orie de l\u2019impact d\u2019Alvarez j\u2019ai voulu trouver des \u00e9l\u00e9ments qui pourraient soutenir l\u2019impact m\u00e9t\u00e9oritique propos\u00e9. Mais je n\u2019en ai trouv\u00e9 aucun. Au contraire j\u2019ai trouv\u00e9 des \u00e9l\u00e9ments qui \u00e9taient incompatibles avec cette th\u00e9orie. Par exemple, j\u2019ai pu observer des sph\u00e9rules de verre \u2013 issues d\u2019un impact – dans des couches datant de bien avant l\u2019extinction, ainsi que dans d\u2019autres couches plus au-dessus (ndlr : donc plus proche dans le temps), s\u00e9par\u00e9es de 100’000 \u00e0 300’000 ans. Ainsi la couche d’impact primaire la plus ancienne du Cr\u00e9tac\u00e9 a pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 l’extinction de masse de 200 \u00e0 300 000 ans. Les couches de sph\u00e9rules ult\u00e9rieures observ\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 \u00e9rod\u00e9es du d\u00e9p\u00f4t primaire par les courants au fil du temps et red\u00e9pos\u00e9es soit dans des couches datant encore d\u2019avant l’extinction de masse, soit, dans d’autres zones sous l\u2019influence du Gulf Stream, bien apr\u00e8s l’extinction de masse. Il \u00e9tait ainsi clair que l\u2019impact n\u2019\u00e9tait pas la cause de l\u2019extinction du KPB et qu\u2019il devait y avoir eu un autre \u00e9v\u00e9nement catastrophique. Dans la mesure o\u00f9 cette preuve issue des sph\u00e9rules d\u2019impact ne venait pas corroborer la th\u00e9orie dominante d\u2019un impact m\u00e9t\u00e9oritique, elle a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e. <\/p>\n\n\n\n

Dans les ann\u00e9es quatre-vingt, un autre scientifique, Dewey Mclean, avait d\u00e9j\u00e0 avanc\u00e9 l\u2019hypoth\u00e8se que l\u2019extinction massive pouvait \u00eatre attribu\u00e9e \u00e0 une activit\u00e9 volcanique intense dans la province volcanique du Deccan en Inde. Cette hypoth\u00e8se \u00e9tait plus en accord avec les r\u00e9sultats de mes recherches. Au cours des 15 derni\u00e8res ann\u00e9es, mes recherches ont port\u00e9 sur le volcanisme en Inde et ses effets sur le climat, les changements environnementaux et l’extinction massive.<\/p>\n\n\n\n

Est-ce que l\u2019\u00e9volution des m\u00e9thodes et techniques vous a permis de trouver des preuves plus fortes et renforcer votre th\u00e9orie ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

GK : Oui absolument. Par exemple les grandes coul\u00e9es de laves des Traps du Deccan t\u00e9moignent d\u2019une forte activit\u00e9 volcanique, mais aucune datation pr\u00e9cise n\u2019a \u00e9t\u00e9 possible. Pour comprendre l\u2019influence du volcanisme sur l\u2019environnement et sa relation avec l\u2019extinction de masse, nous avions besoin de dater les couches de lave. Un de mes coll\u00e8gues \u00e0 Princeton, Blair Schoene, est un expert dans l\u2019utilisation de la datation Uranium Plomb bas\u00e9e sur les cristaux de zircons qui se trouvent g\u00e9n\u00e9ralement dans les cendres volcaniques. Mais les couches de cendres \u00e9taient rares dans le volcanisme du Deccan. Nous avons finalement cherch\u00e9 et trouv\u00e9 des zircons dans des couches argileuses rouges (red bole) situ\u00e9es entre les coul\u00e9es de lave. Nous avons ainsi \u00e9t\u00e9 en mesure d\u2019\u00e9tablir la chronologie des \u00e9ruptions volcaniques massives et de situer l\u2019extinction de masse dans des montagnes de lave de 3\u2019400m d\u2019altitude.  L\u2019\u00e9tape suivante a consist\u00e9 \u00e0 \u00e9tablir un lien entre les \u00e9ruptions volcaniques catastrophiques et l\u2019extinction de masse dans le monde entier, en utilisant les retomb\u00e9es de mercure issues des panaches de fum\u00e9es qui distribuent le Hg (mercure) sur toute la plan\u00e8te. En mesurant ces retomb\u00e9es de mercure en Tunisie, Isra\u00ebl, au Mexique et dans de nombreux autres endroits, nous avons pu les relier aux coul\u00e9es de laves volcaniques des Traps du Deccan sur la base de la datation au zircon, sur la biostatigraphie et sur le contr\u00f4le de l\u2019\u00e2ge de la cyclicit\u00e9 orbitale des s\u00e9diments. Les r\u00e9sultats ont donn\u00e9 un excellent contr\u00f4le de correspondance de l\u2019\u00e2ge dans le monde entier, reliant ainsi l\u2019extinction massive directement aux pulses les plus intenses des \u00e9ruptions volcaniques du Deccan en Inde. Ceci ne laisse aucun doute quant au fait que l\u2019extinction \u00e9tait \u00e9troitement li\u00e9e au volcanisme massif du Deccan, \u00e0 sa forte toxicit\u00e9, au rapide changement climatique et \u00e0 l\u2019acidification de l\u2019oc\u00e9an.<\/p>\n\n\n\n

Vous dites que le ph\u00e9nom\u00e8ne d\u2019extinction des dinosaures s\u2019est produit de mani\u00e8re graduelle (sur des milliers d\u2019ann\u00e9es). Pourquoi si peu d\u2019esp\u00e8ces ont-elles r\u00e9ussi \u00e0 s\u2019adapter \u00e0 ce changement d\u2019environnement \u00ab\u00a0tr\u00e8s progressif\u00a0\u00bb ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

GK : Des milliers d\u2019ann\u00e9es ce n\u2019est pas tr\u00e8s long quand on parle d\u2019extinctions massives \u2013 c\u2019est m\u00eame plut\u00f4t rapide \u00e0 l\u2019\u00e9chelle des temps g\u00e9ologique. Lorsque les pal\u00e9ontologues parlent \u00ab\u00a0d’extinction graduelle\u00a0\u00bb ils entendent par l\u00e0 qu\u2019elles ont dur\u00e9 sur des dizaines voire des centaines de milliers d\u2019ann\u00e9es. Le changement progressif fait r\u00e9f\u00e9rence aux changements \u00e0 long terme du climat et de l\u2019environnement, qui ont laiss\u00e9 leur empreinte sur les populations d\u2019esp\u00e8ces qui ont d\u00e9cru souvent de fa\u00e7on d\u00e9finitive car elles n\u2019ont pas pu s\u2019adapter \u00e0 ces changements. Les esp\u00e8ces peuvent r\u00e9aliser de l\u00e9g\u00e8res adaptations rapides qui correspondent \u00e0 des \u00ab\u00a0adaptations de stress\u00a0\u00bb – ce qui leur permet de survivre \u00e0 court terme. Lors des extinctions de masse KPB, l\u2019activit\u00e9 volcanique intense avec sa toxicit\u00e9 et le r\u00e9chauffement climatique extr\u00eame qu\u2019elle a induit, a conduit rapidement \u00e0 l\u2019extinction de toutes les grandes esp\u00e8ces sp\u00e9cialis\u00e9es qui avaient d\u00e9j\u00e0 commenc\u00e9 \u00e0 d\u00e9cliner au cours des 200’000 ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes. Seul un petit groupe d\u2019esp\u00e8ces ayant pu s\u2019adapter \u00e0 l\u2019environnement a surv\u00e9cu \u00e0 l\u2019extinction de masse durant un court laps de temps, ne laissant qu\u2019une esp\u00e8ce survivante connue sous le nom \u00ab\u00a0d’opportuniste des catastrophes\u00a0\u00bb (Guembelitria cretacea<\/em>) qui a prosp\u00e9r\u00e9 lorsque les autres esp\u00e8ces ne le pouvaient pas. <\/p>\n\n\n\n

Y a-t-il encore un \u00e9l\u00e9ment (ou dernier \u00e9l\u00e9ment) que vous souhaiteriez trouver pour renforcer encore votre th\u00e9orie ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

GK : Oui absolument : <\/p>\n\n\n\n

  1. Prouver que l\u2019impact m\u00e9t\u00e9oritique du Chicxulub pr\u00e9c\u00e8de l\u2019extinction de masse du KPB d\u2019environ 200’000 ans <\/li>
  2. D\u00e9terminer l\u2019origine de l\u2019anomalie d\u2019iridium observ\u00e9e au moment de la limite KPB : provient-elle d\u2019un impact m\u00e9t\u00e9oritique ou du volcanisme ? <\/li><\/ol>\n\n\n\n
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    R\u00e9f\u00e9rences mentionn\u00e9es dans cet entretien<\/h5>\n\n\n\n