{"id":8974,"date":"2018-05-24T08:24:28","date_gmt":"2018-05-24T06:24:28","guid":{"rendered":"http:\/\/wp.unil.ch\/allezsavoir\/?p=8974"},"modified":"2020-07-22T15:58:50","modified_gmt":"2020-07-22T13:58:50","slug":"il-y-a-beaucoup-moins-de-femmes-dans-les-elites-en-suisse-quen-europe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wp.unil.ch\/allezsavoir\/il-y-a-beaucoup-moins-de-femmes-dans-les-elites-en-suisse-quen-europe\/","title":{"rendered":"Il y a beaucoup moins de femmes dans les \u00e9lites en Suisse qu’en Europe"},"content":{"rendered":"

Certaines \u00e9tudes sugg\u00e8rent d\u00e9sormais que, si la banque Lehman Brothers s\u2019\u00e9tait appel\u00e9e Lehman Sisters, elle n\u2019aurait pas fait faillite. Parce que les patronnes des entreprises seraient plus prudentes que les patrons… A l\u2019occasion du \u00ab Forum des 100 \u00bb, qui a eu lieu le 24 mai \u00e0 l\u2019UNIL, Allez savoir! fait le point au sujet des clich\u00e9s qui poursuivent les femmes dans les entreprises avec St\u00e9phanie Ginalski, une sp\u00e9cialiste des \u00e9lites \u00e9conomiques suisses. Propos recueillis par Sonia Arnal<\/em><\/p>\n

Dans le cercle restreint des puissants qui d\u00e9tiennent le pouvoir \u00e9conomique en Suisse, les femmes ne repr\u00e9sentent que 15% des effectifs. Des voix s\u2019\u00e9l\u00e8vent pourtant pour leur octroyer une plus large place \u00e0 la t\u00eate des entreprises, pour des raisons de rentabilit\u00e9 notamment. Avec pour argument, par exemple, que si Lehman Brothers avait \u00e9t\u00e9 Lehman Sisters, les Etats-Unis puis le reste du monde se seraient \u00e9pargn\u00e9 une crise financi\u00e8re et \u00e9conomique majeure. Seront-elles bient\u00f4t plus nombreuses parmi les dirigeants? St\u00e9phanie Ginalski, ma\u00eetre d\u2019enseignement et de recherche \u00e0 l\u2019Institut d\u2019\u00e9tudes politiques, historiques et internationales<\/a> de la Facult\u00e9 des sciences sociales et politiques de l\u2019Universit\u00e9 de Lausanne (UNIL), sp\u00e9cialiste des \u00e9lites \u00e9conomiques suisses, r\u00e9pond.<\/p>\n

Cette id\u00e9e d\u2019un Lehman Sisters qui \u00e9vite la catastrophe parce que les femmes sont plus prudentes en affaires, vous y croyez?<\/span><\/strong><\/p>\n

St\u00e9phanie Ginalski: Une \u00e9tude avance en effet cette th\u00e8se, mais elle reprend des st\u00e9r\u00e9otypes bien \u00e9tablis: les femmes auraient moins le go\u00fbt du risque, seraient plus raisonnables, penseraient \u00e0 plus long terme, notamment parce qu\u2019elles sont m\u00e8res et misent sur la s\u00e9curit\u00e9. C\u2019est au moment de la r\u00e9volution industrielle que le travail salari\u00e9 devient un ph\u00e9nom\u00e8ne de masse, et que s\u2019op\u00e8re au sein de ce travail salari\u00e9 une distinction entre les genres qui a cours aujourd\u2019hui encore: \u00e0 l\u2019homme la vie \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur et le r\u00f4le de breadwinner<\/i>, \u00e0 la femme le foyer. On a ensuite associ\u00e9 des traits de caract\u00e8res aux deux genres, en fonction de cette r\u00e9partition des espaces. Ce qui est amusant, c\u2019est qu\u2019on a longtemps tenu les femmes \u00e9loign\u00e9es du pouvoir parce qu\u2019on estimait que ces traits \u00e9taient un handicap: pour \u00eatre \u00e0 la t\u00eate d\u2019une entreprise, il fallait oser, prendre des risques, foncer. Je constate qu\u2019on a toujours les m\u00eames pr\u00e9jug\u00e9s \u00e0 propos des femmes \u2013 ce qui a chang\u00e9 depuis 2008, c\u2019est que maintenant ils sont connot\u00e9s positivement.<\/p>\n

Est-ce qu\u2019il y a tout de m\u00eame des points communs dans les styles de management que les femmes adoptent, une fa\u00e7on f\u00e9minine de diriger?<\/span><\/strong><\/p>\n

Margaret Thatcher ou Christine Lagarde n\u2019incarnent pas exactement la douceur, l\u2019empathie et la culture du dialogue que l\u2019on aime projeter sur les femmes dans l\u2019exercice du pouvoir. On imagine qu\u2019une femme \u00e0 la t\u00eate d\u2019une multinationale va se conduire avec plus de bont\u00e9, comme on aime \u00e0 imaginer que si plus de femmes gouvernaient des nations, il y aurait moins de guerres. Je pense que ce sont aussi des st\u00e9r\u00e9otypes, mais il n\u2019existe pas d\u2019\u00e9tudes qui tirent des conclusions scientifiques valables sur ces questions.<\/p>\n

Pourtant, beaucoup de gens d\u2019horizons divers s\u2019accordent \u00e0 penser qu\u2019il serait favorable de compter davantage de femmes \u00e0 la t\u00eate des entreprises…<\/strong><\/p>\n

Oui, il y a actuellement un consensus sur cette assertion, tant dans les milieux \u00e9conomiques que politiques ou plus largement dans la soci\u00e9t\u00e9. Cela dit, c\u2019est souvent soutenu par des arguments \u00e9conomiques, rarement pour des consid\u00e9rations \u00e9galitaires ou par principe. Les multinationales, par exemple, sont actives pour arriver \u00e0 plus de diversit\u00e9 et justifient cet objectif par un \u00e9l\u00e9ment financier: avoir un meilleur \u00e9quilibre entre les genres augmenterait la rentabilit\u00e9.<\/p>\n

Vous avez l\u2019air sceptique?<\/strong><\/p>\n

Il y a tellement de param\u00e8tres qui influent sur les performances d\u2019une entreprise qu\u2019il me semble difficile d\u2019isoler la repr\u00e9sentation des femmes aux postes de direction pour prouver qu\u2019elles ont un impact positif sur le bilan. Mais apr\u00e8s tout, si cela peut aider… Je note aussi que tout le monde se dit favorable \u00e0 cette \u00e9volution, mais les rares femmes qui occupent ces postes sont aujourd\u2019hui encore prises entre des injonctions contradictoires: on stigmatise comme m\u00e8res indignes celles qui ne prennent pas de cong\u00e9 maternit\u00e9 quand elles donnent naissance \u00e0 un enfant, et comme des patronnes irresponsables celles qui le font.<\/p>\n

Vous relevez dans votre \u00e9tude qu\u2019en Suisse, les places dans l\u2019\u00e9lite \u00e9conomique sont encore rares pour elles. Jusqu\u2019aux ann\u00e9es 70, seul 0,5% des postes importants \u00e9taient occup\u00e9s par des femmes…<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui, et depuis le d\u00e9but du XXe<\/sup> si\u00e8cle jusqu\u2019aux ann\u00e9es 70, ce sont toujours des \u00e9pouses, des s\u0153urs ou des filles d\u2019entrepreneurs qui si\u00e8gent au conseil d\u2019administration, pour des raisons familiales, pas pour des comp\u00e9tences personnelles. Aucune ne le pr\u00e9side, aucune n\u2019est directrice g\u00e9n\u00e9rale. Cela dit, dans les deux autres sph\u00e8res que nous \u00e9tudions \u00e0 l\u2019UNIL, soit la politique et l\u2019administration, on est dans cette m\u00eame p\u00e9riode \u00e0 0%…<\/p>\n

Mais c\u2019est quoi, au fond, appartenir \u00e0 l\u2019\u00e9lite suisse?<\/strong><\/p>\n

Nous avons, \u00e0 l\u2019Observatoire des \u00e9lites suisses de l\u2019UNIL, des crit\u00e8res assez pr\u00e9cis selon le champ d\u2019activit\u00e9. Pour l\u2019\u00e9conomie, nous retenons le directeur g\u00e9n\u00e9ral, le pr\u00e9sident et les membres du conseil d\u2019administration des 110 plus grandes entreprises. Nous compl\u00e9tons avec les dirigeants de certaines associations patronales, par exemple l\u2019Association suisse des banquiers (ASB).<\/p>\n

Quand est-ce que ces sph\u00e8res d\u2019influence se sont ouvertes aux femmes?<\/strong><\/p>\n

Le droit de vote et d\u2019\u00e9ligibilit\u00e9 au niveau national, finalement accord\u00e9 aux citoyennes en 1971, leur a \u00e9videmment donn\u00e9 acc\u00e8s \u00e0 des responsabilit\u00e9s politiques. Ces \u00e9lues ont aussi \u00e9t\u00e9 les premi\u00e8res \u00e0 \u00eatre choisies, puisqu\u2019il s\u2019agit ici de cooptation, pour si\u00e9ger dans les conseils d\u2019administration. Elles sont arriv\u00e9es progressivement dans les ann\u00e9es 80. Par rapport \u00e0 de nombreux pays, ce combat politique a abouti tr\u00e8s tardivement en Suisse, et il a pris aux femmes beaucoup d\u2019\u00e9nergie \u2013 c\u2019est ce qui explique qu\u2019elles soient longtemps peu pr\u00e9sentes dans les \u00e9lites. Avec, en plus, pour corollaire des retards dans la cr\u00e9ation de places de cr\u00e8ches, d\u2019un cong\u00e9 maternit\u00e9 pay\u00e9… autant d\u2019\u00e9l\u00e9ments qui compliquent les carri\u00e8res.<\/p>\n

Est-ce qu\u2019aujourd\u2019hui la politique est toujours la voie royale, quand on est une femme, pour acc\u00e9der \u00e0 l\u2019\u00e9lite \u00e9conomique?<\/strong><\/p>\n

Elle reste une option, mais ce n\u2019est pas la seule. Il y a toujours les liens familiaux, comme on le voit par exemple avec la fille de Christoph Blocher, Magdalena Martullo-Blocher, aujourd\u2019hui \u00e0 la t\u00eate de EMS Chemie. Et depuis les ann\u00e9es 2000 et l\u2019essor de la mondialisation, il y a une tendance forte en Suisse, qui concerne aussi bien les hommes que les femmes, \u00e0 embaucher \u00e0 l\u2019international. De nombreuses femmes sont entr\u00e9es par cette porte.<\/p>\n

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St\u00e9phanie Ginalski
Ma\u00eetre d\u2019enseignement et de recherche \u00e0 l\u2019Institut d\u2019\u00e9tudes politiques, histo\u00adriques et inter\u00adnationales (Facult\u00e9 des sciences sociales et politiques).
Nicole Chuard \u00a9 UNIL<\/figcaption><\/figure>\n

Et pour les hommes, quel est le chemin le plus facile?<\/strong><\/p>\n

Pour grimper dans la hi\u00e9rarchie et acc\u00e9der aux postes de CEO ou pr\u00e9sident de conseil d\u2019administration, l\u2019arm\u00e9e a longtemps jou\u00e9 un r\u00f4le important: plus de la moiti\u00e9 des membres masculins de l\u2019\u00e9lite \u00e9conomique ont des grades relativement \u00e9lev\u00e9s. Il y a longtemps eu cette id\u00e9e que savoir mener des soldats \u00e9tait un atout pour un bon management. Sans compter le r\u00e9seau: les hommes qui ont fait l\u2019arm\u00e9e ensemble collaborent volontiers et se cooptent quand il y a un poste \u00e0 pourvoir. C\u2019est \u00e9videmment un handicap suppl\u00e9mentaire pour les femmes, qui ne peuvent pas faire jouer ces relations.<\/p>\n

Est-ce toujours le cas aujourd\u2019hui?<\/strong><\/p>\n

Oui, parce que les hommes en place aujourd\u2019hui ont en g\u00e9n\u00e9ral une cinquantaine d\u2019ann\u00e9es ou plus, et qu\u2019ils sont donc pass\u00e9s par ce cursus. Parmi les plus jeunes, et cela va sans doute se renforcer avec le renouvellement naturel des dirigeants, c\u2019est moins le cas. L\u2019obtention d\u2019un MBA est de plus en plus fr\u00e9quente, au d\u00e9triment de la carri\u00e8re militaire.<\/p>\n

Est-ce qu\u2019il y a d\u2019autres passages oblig\u00e9s pour faire partie de cette \u00e9lite \u00e9conomique?<\/strong><\/p>\n

Dans l\u2019\u00e9lite \u00e9conomique suisse, on constate que deux formations sont particuli\u00e8rement repr\u00e9sent\u00e9es: HEC et l\u2019ing\u00e9nierie, avec l\u2019EPFL ou l\u2019EPFZ. Il y a d\u2019ailleurs peu de femmes ing\u00e9nieures, ce qui est un obstacle de plus.<\/p>\n

Je suis une fille, j\u2019ai 18 ans, mon ambition est de diriger un jour une entreprise ou un conseil d\u2019administration. Que dois-je faire pour mettre toutes les chances de mon c\u00f4t\u00e9?<\/strong><\/p>\n

C\u2019est tr\u00e8s difficile de dresser un profil type de celles qui ont r\u00e9ussi pour ensuite donner des conseils aux suivantes. D\u2019abord parce qu\u2019elles sont tellement rares qu\u2019on peut difficilement en tirer des conclusions g\u00e9n\u00e9rales, ensuite parce que nous n\u2019avons pas acc\u00e8s \u00e0 toutes les donn\u00e9es, pour des questions de respect de la sph\u00e8re priv\u00e9e \u2013 on ne sait pas grand-chose des origines ou de la situation familiale par exemple.<\/span><\/p>\n

Comment se situe la Suisse par rapport aux pays voisins, en termes d\u2019\u00e9galit\u00e9?<\/strong><\/p>\n

Nous sommes pass\u00e9s de 0,5% \u00e0 15% en une cinquantaine d\u2019ann\u00e9es, mais il y a toujours beaucoup moins de femmes dans les \u00e9lites \u00e9conomiques suisses que dans l\u2019Union europ\u00e9enne, o\u00f9 elles sont \u00e0 26%. Si on est un peu plus s\u00e9lectif et qu\u2019on ne garde que les pr\u00e9sidentes de conseil ou les directrices g\u00e9n\u00e9rales, on est encore bien en dessous, – 4% pour cette derni\u00e8re cat\u00e9gorie par exemple.<\/p>\n

Les quotas, pour que \u00e7a change, c\u2019est une bonne id\u00e9e?<\/span><\/strong><\/p>\n

C\u2019est une question d\u00e9licate et tr\u00e8s controvers\u00e9e. Les milieux patronaux y sont tr\u00e8s hostiles. Certaines f\u00e9ministes s\u2019y opposent aussi, parce qu\u2019y avoir recours l\u00e9gitime cette id\u00e9e que les femmes ont besoin qu\u2019on les privil\u00e9gie pour r\u00e9ussir, que leurs comp\u00e9tences seules ne suffisent pas, et, \u00e9videmment, c\u2019est \u00e9nervant. Je rel\u00e8verai que la Norv\u00e8ge a introduit des quotas et que, tr\u00e8s vite, le pays a atteint\u00a0\u00a040% de femmes dans les conseils d\u2019administration. Pour arriver \u00e0 une parit\u00e9, le quota est ind\u00e9niablement un acc\u00e9l\u00e9rateur: on gagnerait beaucoup de temps.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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