{"id":4736,"date":"2019-04-15T20:46:37","date_gmt":"2019-04-15T18:46:37","guid":{"rendered":"http:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/?p=4736"},"modified":"2024-03-28T16:21:47","modified_gmt":"2024-03-28T15:21:47","slug":"interview-avec-laea","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/2019\/04\/interview-avec-laea\/","title":{"rendered":"Interview avec l\u2019AEA"},"content":{"rendered":"

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Interview avec l\u2019AEA<\/strong><\/p>\n

Avant de commencer cet interview, je tiens \u00e0 remercier l\u2019AEA et plus sp\u00e9cifiquement Wilfried et Jorel pour le temps qu\u2019ils m\u2019ont accord\u00e9 afin de r\u00e9pondre \u00e0 toutes ces questions.<\/p>\n

\u00ab Je pense que le but premier \u00e9tait de pouvoir f\u00e9d\u00e9rer la communaut\u00e9 afro au sein de l\u2019universit\u00e9. On a r\u00e9alis\u00e9 que lorsque vous constituez une minorit\u00e9, le seul moyen de se faire voir, de se faire entendre, de se faire comprendre, c\u2019est d\u2019\u00eatre ensemble. Si cela n\u2019est pas fait, les minorit\u00e9s s\u2019\u00e9teignent. \u00bb<\/p>\n

A quel moment avez-vous d\u00e9cid\u00e9 de cr\u00e9er votre association et dans quel but l\u2019avez-vous fait ?<\/strong><\/p>\n

Jorel <\/strong>: Premi\u00e8rement, il y avait d\u00e9j\u00e0 un besoin de repr\u00e9sentativit\u00e9 parce qu\u2019en arrivant \u00e0 l\u2019universit\u00e9, il y avait plusieurs choses qu\u2019on ne savait pas. Il y a \u00e9norm\u00e9ment de questions que l\u2019on se pose et ce n\u2019est pas toujours facile. D\u2019une part car il y a beaucoup d\u2019\u00e9tudiants et, d\u2019autre part, parce que tu es \u00e9tranger. Moi, je n\u2019ai pas toujours \u00e9tudi\u00e9 en Suisse. Il y a donc toute cette machine \u00e0 mettre en route et il n\u2019y a pas d\u2019instance qui nous permettait, de nous dire : je vais aller l\u00e0 parce que \u00e7a va faciliter mon int\u00e9gration, parce qu\u2019ils sauront r\u00e9pondre \u00e0 nos questions. Il y avait d\u00e9j\u00e0 cette carence, cette lacune quand on arrivait sur le campus. C\u2019est vrai que l\u2019on s\u2019est retrouv\u00e9 \u00e0 \u00eatre plusieurs personnes \u2013 pour le coup afro-descendant-e-s \u2013 \u00e0 avoir ce m\u00eame probl\u00e8me. On s\u2019est alors dit que ce serait quand m\u00eame bien de faire quelque chose pour les futur-e-s \u00e9tudiant-e-s.<\/p>\n

Apr\u00e8s, la vraie impulsion est n\u00e9e parce qu\u2019il y avait aussi l\u2019affaire du bal HEC qui avait fait un gros scandale. Cela avait amen\u00e9 plusieurs associations \u00e0 se mobiliser pour d\u00e9noncer ce bal dont le th\u00e8me tournait autour des guerriers massais. On n’a pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9\u00e7us mais dubitatifs sur le fait qu\u2019en tant qu\u2019africains, \u00e7a aurait peut-\u00eatre \u00e9t\u00e9 plus l\u00e9gitime que nous prenions la parole. La cause d\u00e9fendue par les associations qui ont attaqu\u00e9 et d\u00e9nonc\u00e9, cela \u00e9tait juste mais je trouvais qu\u2019il y avait un manque de l\u00e9gitimit\u00e9. Nous sommes \u00e9galement sur le campus, on est universitaires, on est africain-e-s mais ce sont d\u2019autres associations qui sont en train de faire les choses alors qu\u2019on \u00e9tait bien s\u00fbr les plus touch\u00e9s par cela. Suite \u00e0 cela, on s\u2019est mis d\u2019accord sur le fait qu\u2019il fallait cr\u00e9er l\u2019AEA.<\/p>\n

Wilfried<\/strong> : Pour rajouter quelque chose, je pense que le but premier \u00e9tait de pouvoir f\u00e9d\u00e9rer la communaut\u00e9 afro au sein de l\u2019universit\u00e9. On a r\u00e9alis\u00e9 que lorsque vous constituez une minorit\u00e9, le seul moyen de se faire voir, de se faire entendre, de se faire comprendre, c\u2019est d\u2019\u00eatre ensemble. Si cela n\u2019est pas fait, les minorit\u00e9s s\u2019\u00e9teignent. \u00c7a c\u2019est le but premier de l\u2019association. Le but plus large, plus global, c\u2019est qu\u2019il est important de connaitre et faire connaitre nos cultures, nos richesses et tout ce que l\u2019on peut avoir chez nous. Je dis connaitre car m\u00eame nous-m\u00eame on ne connait pas tout. Certains ont eu la chance de c\u00f4toyer leur culture, d\u2019autres non. Ceux qui ont eu la chance de connaitre la culture de leur pays ne connaissent pas celle du pays voisin. L\u2019association des afro-descendant-e-s est form\u00e9e de multiples nationalit\u00e9s. On se dit afro-descendant-e-s et pas juste africain-e-s parce qu\u2019on a des afro-br\u00e9silen-ne-s, afros-colombien-ne-s, des ha\u00eftien-ne-s, etc. Vis-\u00e0-vis de cela, on s\u2019est dit que \u00e7a pouvait \u00eatre int\u00e9ressant, pour nous et pour d\u2019autres personnes qui ne sont pas afro-descendant-e-s, de connaitre et faire connaitre nos cultures. Voil\u00e0 plus ou moins les deux buts essentiels pour lesquels on a d\u00e9cid\u00e9 de former l\u2019association.<\/p>\n

Est-ce que vous \u00eates vous-m\u00eames en lien avec d\u2019autres associations en Suisse et au niveau international qui pr\u00f4nent les m\u00eames valeurs que vous, qui sont form\u00e9es des m\u00eames personnes ? <\/strong><\/p>\n

Wilfried<\/strong> : Un concours de circonstances a fait qu\u2019on a pu c\u00f4toyer des organisations internationales avec lesquelles on est en train d\u2019organiser des collaborations formelles. Il y a notamment une association qui s\u2019appelle l\u2019Union panafricaine de la jeunesse. Cette derni\u00e8re existe au niveau international et collabore notamment avec l\u2019Union africaine, donc les Etats africains. On a commenc\u00e9 \u00e0 parler d\u2019un projet de collaboration avec eux car on s\u2019est dit que leur combat \u00e9tait bien mais il n\u2019incluait pas la diaspora. On essaie de leur apporter une plus-value et de voir s\u2019ils peuvent inclure toutes les jeunesses de la diaspora. Il y a aussi le CIPINA (Centre d\u2019information et de promotion int\u00e9gral d\u2019une nouvelle Afrique) qui est une association bas\u00e9e ici et qui a pour mission de promouvoir une image positive de l\u2019Afrique. Ils ont notamment organis\u00e9 le LAF (Lausanne Afro Fusion). On a commenc\u00e9 \u00e0 collaborer avec eux depuis l\u2019ann\u00e9e pass\u00e9e et chaque ann\u00e9e on essaie de participer \u00e0 ce festival. Ce n\u2019est qu\u2019avec ces deux associations que l\u2019on travaille concr\u00e8tement mais c\u2019est vrai qu\u2019il y a encore d\u2019autres projets en cours.<\/p>\n

Quelles activit\u00e9s avez-vous organis\u00e9es en tant qu\u2019association ? <\/strong><\/p>\n

Jorel<\/strong> : On compte mettre en avant la promotion d\u2019une nouvelle Afrique et la promotion de l\u2019Afro-descendance. Ceci va \u00eatre fait par le biais des conf\u00e9rences, des d\u00e9bats, des f\u00eates, etc. Tout cela aura pour but le partage parce qu\u2019il y a une chose importante \u00e0 signaler : l\u2019afro-descendance n\u2019enl\u00e8ve rien \u00e0 l\u2019identit\u00e9 nationale. L\u2019un n\u2019emp\u00eache pas l\u2019autre parce qu\u2019on peut \u00eatre, typiquement, \u00e0 la fois afro-descendant-e et suisse-sse. On peut parfaitement vivre en coh\u00e9sion avec les deux identit\u00e9s sans que l\u2019une n\u2019empi\u00e8te sur l\u2019autre. Je pense que c\u2019est vraiment sur ces p\u00f4les-l\u00e0 que notre association doit avoir un apport.<\/p>\n

Wilfried<\/strong> : Je rajouterai encore que, par rapport aux activit\u00e9s, on a plusieurs d\u00e9partements dont notamment les d\u00e9partements events, conf\u00e9rence, communication. On a d\u00e9j\u00e0 organis\u00e9 un certain nombre de conf\u00e9rences, notamment, avec l\u2019activiste colombienne Francia M\u00e1rquez. Elle est venue parler de la situation des afro-descendant-e-s dans son pays et de la gestion de l\u2019Etat vis-\u00e0-vis de cette population. Maintenant on a encore beaucoup de projets de conf\u00e9rences dont une sur les violences polici\u00e8res ou encore sur le d\u00e9lit de faci\u00e8s. A c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, il y aussi le d\u00e9partement events qui organise plus des choses culturelles ou des soir\u00e9es. On peut prendre l\u2019exemple de la derni\u00e8re soir\u00e9e afro-beats. Des soir\u00e9es qui peuvent promouvoir la musique de chez nous. On organisera par la suite des journ\u00e9es culturelles, des \u00e9v\u00e9nements pour montrer la nourriture de chez nous, etc.<\/p>\n

Jorel <\/strong>: Souvent, ce qui est montr\u00e9 est normalis\u00e9. Une fois on m\u2019avait pos\u00e9 cette question ; \u00ab mais \u00e7a ressemble \u00e0 quoi l\u2019Afrique ? \u00bb J\u2019ai r\u00e9pondu qu\u2019ici vous vous baladez avec des chiens mais nous on se balade avec des lions. C\u2019est bien s\u00fbr ironique mais c\u2019est pour dire qu\u2019il y a quand m\u00eame des choses \u00e0 faire.<\/p>\n

Venons-en au sujet des discriminations. A quel point sont-elles encore pr\u00e9sentes dans les \u00e9tudes et le march\u00e9 du travail ? Quelle est votre analyse par rapport \u00e0 \u00e7a ? <\/strong><\/p>\n

Wilfried<\/strong> : Personnellement, ce que je sais est li\u00e9 \u00e0 des retours d\u2019exp\u00e9riences de personnes. Certaines ont par exemple eu des entretiens au t\u00e9l\u00e9phone qui se sont bien pass\u00e9s mais le jour o\u00f9 elles sont arriv\u00e9es au bureau et que le patron a vu leur t\u00eate, on a tout de suite trouv\u00e9 d\u2019autres choses \u00e0 leur reprocher. J\u2019ai vraiment beaucoup de retours d\u2019exp\u00e9riences mais je n\u2019ai pas personnellement v\u00e9cu de discriminations dans le travail ou \u00e0 l\u2019\u00e9cole. Je pense que j\u2019ai assez de chance par rapport \u00e0 \u00e7a mais ces retours te font comprendre que cela existe. Je lisais r\u00e9cemment un article qui disait, qu\u2019en Suisse, plus de la majorit\u00e9 des personnes peuvent te dire ce qu\u2019est une discrimination raciale, mais pour elles c\u2019est un probl\u00e8me mineur. Les discriminations existent dans le march\u00e9 du travail, elles existent dans le cadre universitaire mais il n\u2019y a rien qui soit vraiment fait pour que les choses changent. On est conscient et on a l\u2019impression que le fait de savoir qu\u2019il y a un probl\u00e8me est suffisant. Voil\u00e0 mon ressenti personnel.<\/p>\n

Jorel<\/strong> : Pour reprendre l\u2019exemple du march\u00e9 du travail, si on regarde au niveau global, on peut \u00eatre naturalis\u00e9 suisse qu\u2019au bout de 10 ans. Je connais beaucoup de personnes qui sont n\u00e9es en Suisse mais qui ne sont pas suisses. Quand on se rend sur des sites d\u2019offres d\u2019emplois, tr\u00e8s souvent il est demand\u00e9 que la personne qui veut postuler poss\u00e8de la nationalit\u00e9 suisse ou d\u00e9tienne un permis C. Cela veut dire qu\u2019il y a d\u00e9j\u00e0 une classification \u00e0 ce stade. C\u2019est tr\u00e8s d\u00e9rangeant parce qu\u2019on se dit que j\u2019ai pu faire ma scolarit\u00e9 en Suisse mais qu\u2019il y aura d\u00e9j\u00e0 une hi\u00e9rarchie \u00e9liminatoire au moment o\u00f9 j\u2019arriverai sur le march\u00e9 du travail. Typiquement, je suis en Suisse depuis 2005 et j\u2019ai donc d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu plus de temps en Suisse que je n\u2019en ai v\u00e9cu au Cameroun. Cela fait de moi un Suisse finalement mais je ne suis pas officiellement reconnu comme tel. Cela veut dire que le jour o\u00f9 je serais amen\u00e9 \u00e0 me lancer sur le march\u00e9 du travail, je vais d\u00e9j\u00e0 \u00eatre cat\u00e9goris\u00e9 comme \u00e9tranger. Cela fera que je serais d\u00e9j\u00e0, quelque part, \u00e9limin\u00e9. Il y a ce genre de discriminations qui sont aujourd\u2019hui normalis\u00e9es et on se dit que ce n\u2019est pas normal. La personne ayant le passeport rouge vaudrait donc plus que celle qui y est n\u00e9e mais sans passeport et ce sous pr\u00e9texte qu\u2019elle est \u00e9trang\u00e8re. Tout cela alors que l\u2019on fr\u00e9quente les m\u00eames \u00e9coles, les m\u00eames milieux et on a les m\u00eames vies ou encore les m\u00eames \u00e2ges. Il y a quelque chose de d\u00e9rangeant par rapport \u00e0 \u00e7a.<\/p>\n

Si on reprend maintenant l\u2019exemple universitaire, il y a souvent des commentaires qui reviennent notamment sur Jodel. Il arrive que des personnes y fassent des blagues racistes. La chose la plus r\u00e9cente que j\u2019ai lue \u00e9tait une blague raciste disant \u00ab S\u2019il a le profil d\u2019un singe, c\u2019est comme \u00e7a que l\u2019on reconnait que c\u2019est un Africain \u00bb. Cela se trouve sur Jodel. \u00c7a signifie qu\u2019il y a des instances comme \u00e7a, que ce soit dans le milieu du travail ou universitaire ou il y a vraiment une tr\u00e8s forte pr\u00e9sence de racisme. C\u2019est justement \u00e0 ce moment-l\u00e0 que l\u2019AEA est importante. Je pense qu\u2019en dehors de l\u2019universit\u00e9, il en existe des associations dont on connait d\u2019ailleurs le travail. On sait ce qu\u2019elles accomplissent pour d\u00e9noncer le racisme en dehors du monde universitaire mais \u00e0 l\u2019interne, ces probl\u00e8mes existent \u00e9galement et il faut les d\u00e9noncer. Comment ? Cela je ne le sais pas. C\u2019est justement des choses dont il faut discuter. A notre \u00e9chelle, on ne peut pas avoir un pouvoir extr\u00eamement important mais on peut d\u00e9j\u00e0 pointer du doigt ce genre de petits malaises, de petits maux qui font que dans le milieu acad\u00e9mique, on ne se reconnait parfois plus. En r\u00e9alit\u00e9, je ne sais pas qui \u00e9crit sur Jodel, car c\u2019est sous anonymat mais la personne \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de moi peut tr\u00e8s bien \u00eatre l\u2019auteur de ce commentaire. C\u2019est quand m\u00eame fou d\u2019avoir ce sentiment au quotidien. C\u2019est encore pr\u00e9sent, tr\u00e8s et trop pr\u00e9sent et c\u2019est pour \u00e7a qu\u2019il y a vraiment un travail consid\u00e9rable \u00e0 faire \u00e0 ce niveau.<\/p>\n

A pr\u00e9sent, que faut-il faire, selon vous, lorsque l\u2019on se retrouve face \u00e0 une situation de discrimination notamment dans le milieu scolaire et que ce soit vis-\u00e0-vis d\u2019autres \u00e9tudiant-e-s ou du corps enseignant ? <\/strong><\/p>\n

Jorel <\/strong>: Il y a beaucoup de choses \u00e0 dire \u00e0 ce niveau. D\u2019abord, ce que je dois relever, c\u2019est qu\u2019en arrivant \u00e0 l\u2019universit\u00e9, c\u2019est un probl\u00e8me auquel on n\u2019est moins confront\u00e9, notamment vis-\u00e0-vis des professeurs. S\u2019ils en sont l\u00e0, \u00e0 ce poste, c\u2019est d\u00e9j\u00e0 car ils savent faire la part des choses et puis ils se dissocient aussi des erreurs qui ont pu \u00eatre commises dans une \u00e9chelle ant\u00e9rieure. Typiquement, \u00e0 l\u2019\u00e9cole obligatoire et au gymnase, je me souviens d\u2019un moment juste apr\u00e8s mon arriv\u00e9e en Suisse. Durant un cours de g\u00e9ographie, ma professeure a dit ; \u00ab Oui mais est-ce que tu es quand m\u00eame conscient que maintenant tu as de la chance d\u2019\u00eatre en Suisse ? En Afrique vous \u00e9tiez cent par classe et maintenant vous \u00eates vingt \u00bb. Je ne sais pas pourquoi elle a plac\u00e9 ce commentaire. C\u2019\u00e9tait quand m\u00eame quelque chose d\u2019assez hard mais je pense qu\u2019elle ne s\u2019est pas rendue compte de l\u2019ampleur que \u00e7a avait. Elle s\u2019est peut-\u00eatre dit que c\u2019\u00e9tait pour me remettre en question parce que j\u2019avais peut-\u00eatre fait une b\u00eatise ou j\u2019avais eu un comportement qui n\u2019\u00e9tait pas ad\u00e9quat. N\u00e9anmoins, quelque part elle \u00e9tait en train de me faire clairement comprendre que j\u2019\u00e9tais africain, que j\u2019avais de la chance d\u2019\u00eatre l\u00e0 et puis que je suis quelqu\u2019un de \u00ab privil\u00e9gi\u00e9 \u00bb. Je pense que je le suis effectivement mais ses propos n\u2019\u00e9taient pas ad\u00e9quats. En ayant grandi, je retrouvais, dans mon parcours acad\u00e9mique, ce genre de commentaires. Donc on appuie \u00e0 chaque fois sur cette africanit\u00e9 qui fait en sorte que tu dois toujours avoir le comportement ad\u00e9quat parce que tu es africain. La personne blanche n\u2019a pas \u00e0 se soucier de \u00e7a mais toi oui parce que tu es africain.<\/p>\n

Ce que l\u2019on peut faire par rapport \u00e0 \u00e7a ? Je n\u2019ai pas la r\u00e9ponse parce que je me demande encore comment on peut encore devoir lutter contre cela aujourd\u2019hui. Je pense que \u00e7a devrait \u00eatre \u00e0 l\u2019UNIL de le d\u00e9noncer dans un premier temps. Je pense aussi qu\u2019il y a un travail qui doit \u00eatre fait plus haut. Si les enseignants r\u00e9p\u00e8tent ce genre de comportements encore aujourd\u2019hui, c\u2019est quand m\u00eame probl\u00e9matique. Je pense d\u2019ailleurs que je ne suis pas le seul qui ait v\u00e9cu \u00e7a. Apr\u00e8s \u2013 et une fois de plus — en arrivant \u00e0 l\u2019universit\u00e9, dans des amphis comptant je ne sais combien de personnes, on voit que le professeur donne son cours et ne se soucie pas vraiment de faire des commentaires aux \u00e9tudiants. A l\u2019\u00e9cole obligatoire, \u00e7a existe encore beaucoup. J\u2019ai des petits cousins ainsi que des amis qui m\u2019ont t\u00e9moign\u00e9 exactement les m\u00eames choses que j\u2019ai v\u00e9cu et m\u00eame parfois \u00e0 des niveaux plus graves. Quand je faisais du foot, des gens me disaient aussi \u00ab Jorel, t\u2019es pas au Cameroun ici, il ne faut pas faire \u00e7a \u00bb parce que j\u2019avais pris la balle et que j\u2019avais dribbl\u00e9 trois joueurs. Tu ne peux pas faire un lien avec le Cameroun \u00e0 cause du fait que j\u2019ai dribbl\u00e9 trois joueurs et que je n\u2019ai pas l\u00e2ch\u00e9 le ballon assez vite. Il y a des commentaires qu\u2019on sort sans se rendre compte de l\u2019ampleur que \u00e7a peut prendre. Je ne sais pas \u00e0 quoi c\u2019est d\u00fb, je ne sais pas si c\u2019est des personnes qui sont racistes. Je ne peux pas dire qu\u2019elles le sont mais qu\u2019elles ont des commentaires qui, eux, le sont. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s marqu\u00e9 par \u00e7a. Il faut d\u00e9noncer ces actes mais apr\u00e8s je ne sais pas par le biais de quelle instance. Je ne sais pas s\u2019il faut saisir la justice. Il faut juste, dans un premier temps, faire comprendre que \u00e7a ne joue pas. Il faut faire comprendre qu\u2019il y a des choses \u00e0 ne pas dire et que si \u00e7a se dit, \u00e7a peut \u00eatre puni. Le processus serait d\u00e9j\u00e0 de d\u00e9noncer et ensuite de mettre quelque chose en place.<\/p>\n

Wilfried <\/strong>: En r\u00e9alit\u00e9, je ne sais pas s\u2019il existe une bonne r\u00e9action ou une bonne m\u00e9thode, \u00e0 notre niveau, pour pouvoir g\u00e9rer \u00e7a. Moi je me rappelle qu\u2019il y a quelques temps, j\u2019expliquais dans le groupe WhatsApp de l\u2019AEA un \u00e9v\u00e9nement qui m\u2019\u00e9tait arriv\u00e9 dans le bus. Un monsieur m\u2019a regard\u00e9 de travers et m\u2019a dit \u00ab J\u2019ai vu comment tu m\u2019as regard\u00e9 sale dealeur de merde \u00bb. Il commen\u00e7ait \u00e0 gueuler toujours plus fort. Apr\u00e8s \u00e7a, il est descendu du bus mais avant qu\u2019il descende, je lui avais juste dit \u00ab je ne suis pas un dealeur mais un \u00e9tudiant. \u00bb Je lui ai dit que je ne vais pas chercher de la drogue mais je vais \u00e9crire mon m\u00e9moire. En expliquant \u00e7a dans le groupe, certains m\u2019ont dit que j\u2019avais super bien r\u00e9agi en prenant juste de la hauteur dans le d\u00e9bat et de ne pas m\u2019\u00eatre emport\u00e9. D\u2019autres ont dit qu\u2019il fallait porter plainte et d\u2019autres m\u2019ont encore dit qu\u2019il fallait un peu m\u2019\u00e9nerver. Il n\u2019y avait pas de r\u00e9ponses fausses et c\u2019est l\u00e0 que tu te demandes s\u2019il existe une bonne r\u00e9action par rapport \u00e0 tout \u00e7a. Est-ce qu\u2019il y a une bonne mani\u00e8re de g\u00e9rer la chose ? Je ne sais pas. Dans tous les cas, on est tous d\u2019accord qu\u2019il faut d\u00e9noncer mais apr\u00e8s sur la question de la r\u00e9action directe, je ne sais pas s\u2019il y a une mani\u00e8re de faire qui soit meilleure qu\u2019une autre. Chacun essaie de g\u00e9rer la chose mais dans tous les cas, r\u00e9pondre \u00e0 la violence par la violence, ce n\u2019est pas la solution. Si on peut prendre de la hauteur sur la chose, c\u2019est une bonne chose. Si on peut d\u00e9passer \u00e7a et montrer que l\u2019on n\u2019est pas ce qu\u2019on pense que l\u2019on est, c\u2019est \u00e9galement une bonne chose. Comment le faire ? On n\u2019a malheureusement pas encore trouv\u00e9 la solution mais \u00e7a reste quelque chose d\u2019assez d\u00e9licat. Le moyen que l\u2019on a aujourd\u2019hui \u00e0 disposition, c\u2019est principalement notre parole. Il faut essayer de faire comprendre les choses aux gens. Il y a beaucoup de personnes qui ne sont pas racistes mais qui n\u2019y pensent pas plus que \u00e7a car elles n\u2019y sont pas confront\u00e9es. Il faudrait alors mettre en lumi\u00e8re ce probl\u00e8me et montrer \u00e0 ces gens que \u00e7a existe bel et bien. Peut-\u00eatre que \u00e7a pourrait permettre \u00e0 plus de personnes de s\u2019engager dans le combat. En r\u00e9alit\u00e9, tout le monde sait que le racisme existe mais quand on n\u2019y est pas confront\u00e9, on n\u2019y pense pas forc\u00e9ment. Il faut sensibiliser les gens au fait que \u00e7a existe pr\u00e8s d\u2019eux et cela chaque jour. Vous ne le ressentez peut-\u00eatre pas mais c\u2019est un combat qui m\u00e9rite d\u2019\u00eatre combattu. C\u2019est un peu comme quand on parle de famine dans des pays ou d\u2019autres choses. Ce n\u2019est pas parce tu manges mieux que d\u2019autres que tu ne dois pas penser \u00e0 ces probl\u00e8mes qui existent \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de toi. Je pense que notre vraie mission, notre seul moyen de lutter contre \u00e7a, c\u2019est de mettre en lumi\u00e8re les probl\u00e8mes qu\u2019il y a. C\u2019est attirer les projecteurs sur \u00e7a et esp\u00e9rer que \u00e7a cr\u00e9e un d\u00e9clic dans les consciences, dans les esprits, pour que tous se l\u00e8vent car il faut se lever.<\/p>\n

Jorel<\/strong> : Revenons un peu sur la Constitution parce que c\u2019est vrai que la discrimination en Suisse est trait\u00e9e d\u2019une mani\u00e8re biais\u00e9e. Je trouve dommage parce que lorsqu’on regarde dans la Constitution, il y a bien un article qui mentionne que toutes discriminations sont interdites mais si on regarde les choses avec pr\u00e9cision, on se rend compte que certains actes ne sont pas compris comme de la discrimination. Ils sont parfois plac\u00e9s dans d\u2019autres cat\u00e9gories. D\u00e9j\u00e0 l\u00e0 c\u2019est quelque chose de d\u00e9rangeant. \u00c7a veut dire que d\u00e9j\u00e0 au niveau de la Constitution ce n\u2019est pas tout \u00e0 fait clair. Nous, quand on subit des injustices, on peut s\u2019appuyer soit sur la Constitution ou la loi soit sur la charte fondamentale des droits de l\u2019homme. Dans ces trois choses, on ne s\u2019y retrouve pas car il n\u2019y a souvent rien de bien pr\u00e9cis. Il y a donc des pr\u00e9cisions qu\u2019il faut apporter de mani\u00e8re consid\u00e9rable \u00e0 ces diff\u00e9rents niveaux afin de punir ce type d\u2019actes. Si ces derniers ne sont pas punis, c\u2019est parce qu\u2019il y a toujours cette marge d\u2019interpr\u00e9tation. La Constitution, la loi, ne devraient pas permettre cette marge. Tout acte raciste ou autre devrait \u00eatre puni. Si on en est l\u00e0 aujourd\u2019hui, \u00e0 voir certains commentaires et certaines personnes qui se permettent certaines paroles, c\u2019est parce qu\u2019elles savent qu\u2019il n\u2019y aura pas de r\u00e9percussions.<\/p>\n

Pour vous, la place des afro-descendant-e-s dans le march\u00e9 du travail, notamment, a-t-elle quand m\u00eame \u00e9volu\u00e9e par rapport au pass\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n

Wilfried<\/strong> : Forc\u00e9ment que par rapport au pass\u00e9 on est aujourd\u2019hui dans une meilleure situation. Est-ce que c\u2019est un niveau suffisant ? \u00c7a c\u2019est une autre question. Ce n\u2019est pas parce que c\u2019est mieux que c\u2019est suffisant. Ce n\u2019est pas parce que c\u2019est mieux que c\u2019est bien. Aujourd\u2019hui, la situation des afro-descendant-e-s \u2013 en Suisse en tout cas et en comparaison avec d\u2019autres pays voisins \u2013 est presque une banalit\u00e9. Les probl\u00e8mes qui y sont li\u00e9s sont presque marginalis\u00e9s. Ici, il y a des choses permises alors que dans d\u2019autres pays les gens ne se permettraient pas de faire pareil. En Suisse, on fait un peu les aveugles sur la question et, de ce fait, les afro-descendant-e-s sont presque livr\u00e9-e-s \u00e0 eux-m\u00eames. Ils doivent assumer seuls leur r\u00e9alit\u00e9 de tous les jours et ils ont presque, et cela est malheureux, accept\u00e9 cette situation-l\u00e0. C\u2019est un tort partag\u00e9. Quand je parle de personnes endormies, je ne parle pas que des autres mais aussi de nous. Je pense que les afro-descendant-e-s, en Suisse, devraient plus se mobiliser, plus s\u2019organiser et ce, surtout pour mettre en lumi\u00e8re nos probl\u00e8mes. Je ne dis pas que \u00e7a va tout r\u00e9gler mais au moins on sera organis\u00e9 et au moins on saura qu\u2019on peut se reposer sur quelque chose. Je trouve qu\u2019en Suisse, compar\u00e9 \u00e0 d\u2019autres pays, on est, tous les afro-descendants et afro-descendantes, trop endormi-e-s sur la question.<\/p>\n

Jorel<\/strong> : Concernant toujours la situation des afro-descendant-e-s en Suisse, il y a quelque chose de pas normal. Ce n\u2019est pas normal qu\u2019on ne puisse pas citer un afro-descendant qui soit au parlement suisse. Une personne me vient en t\u00eate, c\u2019est le directeur g\u00e9n\u00e9ral de Cr\u00e9dit Suisse et sinon je n\u2019arriverais pas \u00e0 donner une autre personnalit\u00e9 qui soit forte et qui appartienne \u00e0 la population des afro-descendants. Est-ce que c\u2019est un probl\u00e8me de comp\u00e9tences, est-ce que c\u2019est un probl\u00e8me de repr\u00e9sentativit\u00e9, est-ce que c\u2019est un probl\u00e8me de nombre ? On ne sait pas mais une chose est s\u00fbre, c\u2019est que je ne pense pas que ce soit un probl\u00e8me de comp\u00e9tences. Si on regarde \u00e0 l\u2019universit\u00e9, il y a des afro-descendant-e-s dans tous les p\u00f4les. Le probl\u00e8me ne vient donc pas de l\u00e0. La question qu\u2019on devrait vraiment se poser, c\u2019est pourquoi on n\u2019est pas assez visibles dans certains postes ou \u00e0 certains endroits. C\u2019est cette question qui devrait vraiment \u00eatre pos\u00e9e \u00e0 toutes les instances ou \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n

Quelles sont les valeurs d\u00e9fendues par votre association ? <\/strong><\/p>\n

Wilfried <\/strong>: En g\u00e9n\u00e9ral, le partage et le vivre ensemble. Je pense que \u00e7a r\u00e9sume presque tout ce qu\u2019on a dit aujourd\u2019hui. Partager, apprendre de l\u2019autre et comprendre cette n\u00e9cessit\u00e9 de vivre ensemble, bien en harmonie, pour \u00eatre plus repr\u00e9sentatif de la soci\u00e9t\u00e9 d\u2019aujourd\u2019hui.<\/p>\n

Jorel<\/strong> : Pour d\u00e9finir vraiment l\u2019AEA, je dirais qu\u2019on veut montrer qu\u2019il est possible de vivre son africanit\u00e9, son afro-descendance, tout en \u00e9tant associ\u00e9 avec notre identit\u00e9. L\u2019un n\u2019emp\u00eache pas l\u2019autre. C\u2019est important de pointer du doigt qu’un-e noir-e peut aussi bien \u00eatre suisse et qu’un-e suisse peut \u00eatre noir-e et que ce n’est pas l’un-e qui prend le dessus. Il faut que la soci\u00e9t\u00e9 l\u2019accepte. Ce n\u2019est plus comme \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 un fran\u00e7ais ne devait \u00eatre que fran\u00e7ais ou un suisse ne devait \u00eatre que suisse. Maintenant cela n\u2019existe plus. On est dans l\u2019\u00e8re de la mondialisation et il faut que la soci\u00e9t\u00e9 s\u2019y fasse.<\/p>\n

Souhaitez-vous encore dire quelque chose qui n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9 ? <\/strong><\/p>\n

Jorel <\/strong>: Je voulais juste encore dire que les gens peuvent nous joindre sur Facebook sur la page de l\u2019AEA UNIL\/EPFL ainsi que sur notre page Instagram. On n\u2019a pas encore de compte Twitter mais \u00e9tant donn\u00e9 qu\u2019on est assez actif sur Facebook, vous y trouverez toutes les informations li\u00e9es \u00e0 notre association. On est ouvert \u00e9galement \u00e0 tout d\u00e9bat, \u00e0 toute conf\u00e9rence. On n\u2019est pas une association ferm\u00e9e. Ce n\u2019est pas parce qu\u2019on se revendique comme afro-descendant-e-s qu\u2019on accepte que les afro-descendant-e-s. Il y a aussi une instance qu\u2019on a cr\u00e9\u00e9e se nommant \u00ab les ami-e-s de l\u2019AEA \u00bb. Cette derni\u00e8re permet \u00e0 toute personne de nous rejoindre.<\/p>\n

Si vous souhaitez rejoindre l\u2019AEA ou si vous avez des questions \u00e0 leurs adresser, vous pouvez toujours les contacter \u00e0 l\u2019adresse suivante : associationaeaunil@gmail.com ainsi que sur leur page Facebook : https:\/\/www.facebook.com\/associationaeaunil\/<\/a><\/p>\n

Luca Crausaz<\/p>\n

Source image :<\/p>\n

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Interview avec l\u2019AEA Avant de commencer cet interview, je tiens \u00e0 remercier l\u2019AEA et plus sp\u00e9cifiquement Wilfried et Jorel pour le temps qu\u2019ils m\u2019ont accord\u00e9 afin de r\u00e9pondre \u00e0 toutes ces questions. \u00ab Je pense que le but premier \u00e9tait de pouvoir f\u00e9d\u00e9rer la communaut\u00e9 afro au sein de l\u2019universit\u00e9. On a r\u00e9alis\u00e9 que lorsque […]<\/p>\n","protected":false},"author":1002759,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_seopress_robots_primary_cat":"","_seopress_titles_title":"","_seopress_titles_desc":"","_seopress_robots_index":"","_uag_custom_page_level_css":"","footnotes":""},"categories":[18501],"tags":[],"class_list":{"0":"post-4736","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","6":"category-journalisme"},"uagb_featured_image_src":{"full":false,"thumbnail":false,"medium":false,"medium_large":false,"large":false,"1536x1536":false,"2048x2048":false,"mailpoet_newsletter_max":false},"uagb_author_info":{"display_name":"Amphitryon","author_link":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/author\/afontesc\/"},"uagb_comment_info":0,"uagb_excerpt":"Interview avec l\u2019AEA Avant de commencer cet interview, je tiens \u00e0 remercier l\u2019AEA et plus sp\u00e9cifiquement Wilfried et Jorel pour le temps qu\u2019ils m\u2019ont accord\u00e9 afin de r\u00e9pondre \u00e0 toutes ces questions. \u00ab Je pense que le but premier \u00e9tait de pouvoir f\u00e9d\u00e9rer la communaut\u00e9 afro au sein de l\u2019universit\u00e9. On a r\u00e9alis\u00e9 que lorsque…","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4736","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1002759"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4736"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4736\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6731,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4736\/revisions\/6731"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4736"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4736"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/wp.unil.ch\/aessp\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4736"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}